[ archief ] Euphony: ervaringen van mensen?

[antileugens]

En waarempel, het gaat weer on-topic en onmiddellijk probeert @newmickey het weer off-topic te gooien.

[Jolijn]

Aangezien het je onmogelijk blijkt nu te zoeken (anders is zoeken voor jou niet zo'n probleem) hier maar ff wat er niet klopt en hoe het wel klopt. Had je zelf ook zó kunnen vinden:

Grappig van iemand die een stelling neerzet over een MLM bedrijf dat er in de stelling een unilevel bedrijf van maakt, waarbij hij er meteen van uit gaat dat iedereen fulltime werkt en een fulltime inkomen verdient en er voor het gemak (tja, want je duimzuigerij moet wel aannemelijk klinken) bij vergeet dat er ook nog tal van andere bronnen van betaling zijn (zoals het passief). Ik heb het ff voor je uitgerekend en op basis van jouw verhaal (unilevel) waarbij de gemakkelijke en foutieve aannames zijn gecorrigeerd klopt het huidige klantenaantal (het werkelijke klantenaantal) precies met het inkomen waar je van uit ging. Daarbij heb ik de andere bronnen van inkomen (MLM) weggelaten dus de werkelijkheid is nog veel interessanter:

2000 Euro/maand is een normaal inkomen in NL voor een fulltime werknemer, daarmee halveert het aantal benodigde klanten al
Je vergeet (met opzet) het passief waarmee je het aantal klanten dat je nodig hebt om dat inkomen te behalen halveert waarmee je op het aantal klanten zit dat Euphony ook daadwerkelijk op dit moment heeft
Ca. 80% van de mensen die start met MLM doet dit parttime. M.a.w. Je (voor je benodigde) duimzuigerij gecorrigeerde stelling bewijst dat de stelling van Euphony dat je met parttime inspanning een fulltime inkomen kunt opbouwen. Zelfs als het een unilevel concept zou zijn.
De werkelijkheid is nog interessanter vanwege de door jou opzettelijk niet meegenomen andere inkomstenbronnen.

Natuurlijk weet ik wel van dit bericht. Dat is de vraag niet; de vraag was:
jij wilde zo graag dat hierop nu 's gereageerd werd, doe ik dat braaf, ik vraag om een duidelijke uitleg (omdat ik het niet snap!).
Als het duimzuigerij is, duimzuigt @Econometrist voort op de duimzuigerij van @Yekki.

[Jolijn]

Wil iemand anders me dan uitleggen hoe dat 'stel dat' bericht van @Econometrist een heldere uitleg is van hoe het daadwerkelijk, in het echt toe gaat bij Euphony? (Of zelfs een minimale voorstelling van zaken is?)

[antileugens]

Nee, het verhaal van @Yetti is geen duimzuigerij. Alleen zuigt @DeEconometristdie.... er vervolgens een paar zaakjes bij die ik er vervolgens weer uithaal. En dan blijkt het verhaal ineens aan alle kanten te kloppen maar worden er een hele rits betalingen NIET meegenomen.

Welk deel snap je niet? Dat 2000 Euro een normaal inkomen is en @DeEconometristdie... ons wil laten geloven dat dat 4000 Euro moet zijn, waardoor het klantenaantal halveert?
Dat hij opzettelijk het passief vergeet waardoor het klantenaantal nogmaals gehalveerd kan worden en we op exact het klantenaantal zitten dat Euphony claimt te hebben?

Of dat @DeEconometristdie... alleen uitgaat van een unilevel systeem zodat hij alle andere bonussen kan laten vallen (zoals teampassief, teamretail, groeibonussen, autobonus, prestatiebonus, etc., etc.)?

[antileugens]

En nog eentje die probeert onder te sneeuwen. Nu nog wel van de man die ontkende, toen toegaf, toen ontkende, toen weer toegaf en toen weer ontkende gelogen te hebben. En nu laat zien niet te kunnen lezen. Alles om maar niet op dat "enge" verhaal onder te sneeuwen waarin een van de tegenstanders, na wegfilteren van bewuste verdraaiingen, laat zien dat het financieel helemaal niet klopt wat de tegenstanders beweren. Want inhoudelijk reageren op berichten die hen niet aanstaan....nee, dan sneeuwen de tegenstanders liever onder.

Bewijs na bewijs van hun technieken om een oprechte discussie de nek om te draaien. De enige die nog een serieuze poging doet (lijkt het) is @Jolijn. De rest speelt enkel op de man zodra het ze te moeilijk wordt.

[Jolijn]

Nee, het verhaal van @Yetti is geen duimzuigerij. Alleen zuigt @DeEconometristdie.... er vervolgens een paar zaakjes bij die ik er vervolgens weer uithaal. En dan blijkt het verhaal ineens aan alle kanten te kloppen maar worden er een hele rits betalingen NIET meegenomen.

Welk deel snap je niet? Dat 2000 Euro een normaal inkomen is en @DeEconometristdie... ons wil laten geloven dat dat 4000 Euro moet zijn, waardoor het klantenaantal halveert?
Dat hij opzettelijk het passief vergeet waardoor het klantenaantal nogmaals gehalveerd kan worden en we op exact het klantenaantal zitten dat Euphony claimt te hebben?

Of dat @DeEconometristdie... alleen uitgaat van een unilevel systeem zodat hij alle andere bonussen kan laten vallen (zoals teampassief, teamretail, groeibonussen, autobonus, prestatiebonus, etc., etc.)?

Ik zie dat @Econometrist de stelling van Yekki doortrekt: dat als 950 consultants 11 jaar x 12 maanden x 30 nieuwe klanten aanbrengen, er ruim 3,7 miljoen -zakelijke- klanten zouden zijn.(en die 950 consultants dan een inkomen zouden hebben van €4000 (all incl.)?
(Die €4000 is een geven dat Yekky aandraagt.)

[newmikey]

...waardoor het klantenaantal halveert?
...waardoor het klantenaantal nogmaals gehalveerd kan worden en we op exact het klantenaantal zitten dat Euphony claimt te hebben?

Dus 3.7 miljoen, gehalveerd en nogmaals gehalveerd is het werkelijk aantal klanten in Nederland? Weet je dat héél, héél zeker?

[Radar]

Uit dit topic hebben wij enkele berichten verwijderd. Gelieve on topic verder te discussiëren.

[yekki77]

Euphony is niks anders dan een sales organisatie met zelfstandige consultants zonder juridische overeenkomst. Het risico dat je loopt als consultant is dat Euphony stopt dan sta je met lege handen.
Althans je hebt een team van mensen en klanten, de slimme consultant zet het team en klanten in een CRM pakket.

Je bent zelfstandig dus je moet het woord " stel" gebruiken, omdat rendementen uit het verleden geen garantie voor de toekomst is. Dit geldt altijd voor sales.

Ik doe het parttime en heb hoofdzakelijk met netwerken gemiddeld 2000,-- verdiend. Uitgaande van dezelfde inspanning zou ik dit kunstje weer kunnen flikken, maar het is altijd speculatief. Ik heb al jaren een assurantiekantoor en daar is het inkomen ook speculatief aangezien je het elke maand opnieuw moet doen precies hetzelfde als Euphony. Ik heb hier geen probleem mee aangezien ik uit ga van mijn eigen kracht, want ik ben goed in wat ik doe. Helaas heb ik ook te maken met externe factoren als ziekte of een slechte markt. Zoals elke ondernemer dien je te reserveren voor slechtere tijden of te verzekeren tegen risico's.

Mijn broer doet niks met netwerken en beloopt alleen de zakelijke markt en verdient hier zo' n 3000,- tot 4000,- per maand mee. Hij is een doorgewinterde sales specialist van d'r zakelijke markt. Dit is niet realistisch voor mensen die nooit eerder sales hebben gedaan.

De stelling " je kan een fulltime inkomen verdien met parttime inspanning "

Voor mij is dit wel degelijk waar, maar ik ben opgeleid en heb jaren ervaring in sales en ondernemer.
Mijn broer werkt fulltime, dus niet parttime. Het antwoord is : Ja, het is mogelijk met de juiste skills.
Voor iemand die liever lui is dan moe en geen ervaring heeft, is het bijna niet te doen.

Conclusie : voor de gros van de mensen niet te doen.

[yekki77]

Mijn persoonlijk ervaring is dat Euhony een leuk bedrijf is.
Er worden momenteel grote stappen gemaakt in de klantenservice en ontwikkeling van nieuwe producten. De producten zijn kwalitatief goed en de prijs is scherp( zeker niet goedkoopste)
Er is nog veel werk te doen aan het totale proces, maar er wordt aangewerkt.

Er worden ook genoeg fouten gemaakt, maar dat gebeurd ook bij ander bedrijven.
UPC was een drama aantal jaar geleden en is nu met sprongen voorruit gegaan met een uitstekende klantenservice.

[yekki77]

Euphony heeft 1,6 miljoen klanten waarvan 200.000 in Nederland

[newmikey]

Ik zie dat @Econometrist de stelling van Yekki doortrekt: dat als 950 consultants 11 jaar x 12 maanden x 30 nieuwe klanten aanbrengen, er ruim 3,7 miljoen -zakelijke- klanten zouden zijn.(en die 950 consultants dan een inkomen zouden hebben van €4000 (all incl.)?
(Die €4000 is een geven dat Yekky aandraagt.)

Laten we het eens anders doen: als in Nederland 950 consultants tot nu toe geresulteerd hebben in 70000 klanten (bron: Euphony Telegraaf artikel april dit jaar), hoeveel van die consultants kunnen dan uberhaupt een inkomen van €2000 halen bij een dalende omzet(bron: Euphony zèlf) van het bedrijf?

Even héél conservatief gerekend: als een consultant elke week een nieuwe klant aanbrengt en daarmee toch zeker wel enkele honderden euros aan premie ontvangt, hoeveel omzet moeten die klanten genereren om een passief inkomen van zelfs maar de helft van die €2000 op te leveren?

Stel dan ook nog eens (zéér speculatief) dat elke klant €200 per maand "verstookt" aan Euphony. Let wel, we hebben het hier over Nederland!

950 consultants X €1000 passief inkomen X 12 maanden = €11.4 miljoen
70000 klanten X €200 X 12 maanden = €168 miljoen

Maar dat werpt een probleem op: de totale omzet van héél Euphony Benelux, gerekend over zowel Belgie als Nederland was in 2011 maar €92 miljoen! Niet eens in de buurt van het hierboven berekende bedrag.

Draai dat nu eens om: als de omzet €92 miljoen was waarvan slechts zo'n 9 miljoen in Nederland, er waren 950 consultants en het passieve inkomen van de consultants wordt even (veel te positief) op 5% ingeschat, dan hadden die consultants €9M X 5% / 950 /12 = €39 per maand aan inkomen. Om daar een paar duizend van te maken, zouden de consultants in één jaar het klantenbestand moeten verviervoudigen om het ontbrekende deel aan te vullen met (snelstart)premies.

[newmikey]

Euphony heeft 1,6 miljoen klanten waarvan 200.000 in Nederland

Volgens Euphhony zèlf heeft het 710000 klanten waarvan 70000 in Nederland. (bron: Telgraaf bericht over uitstel beursgang Euphony)

[yekki77]

Newmickey

70 % van de mensen verdiend werkelijk geen hol, maar deze zijn ook bijzonder slecht.
20 % van de mensen verdiend 2500,-- per maand
5 % van de mensen verdiend 3500,-- per maand
5 % van de mensen verdiend + 5000,-- per maand

Er zijn ongeveer 2000 consultants in NL
Er zijn ongeveer 6000 consultants in België
50 % is echt actief.
Omzet Euphony 2011 67 miljoen
Commissie uitbetaald aan consultants 40 %

[yekki77]

Ik bedoelde diensten met 1,6 miljoen.

[newmikey]

Newmickey

70 % van de mensen verdiend werkelijk geen hol, maar deze zijn ook bijzonder slecht.
20 % van de mensen verdiend 2500,-- per maand
5 % van de mensen verdiend 3500,-- per maand
5 % van de mensen verdiend + 5000,-- per maand

Er zijn ongeveer 2000 consultants in NL
Er zijn ongeveer 6000 consultants in België
50 % is echt actief.
Omzet Euphony 2011 67 miljoen
Commissie uitbetaald aan consultants 40 %

Pak je rekenmachine er maar eens bij, dan zie je zelf wat er niet klopt aan je verhaal.

8000 consultants, waarvan 50% aktief:
800 X €2000 X 12 = €19.2M
200 X €3500 X 12 = €8.4M
200 X €5000 X 12 = €12M

Bij elkaar zo'n 40 miljoen euro van de 67 miljoen omzet die jij hierboven claimt? Wat dacht je zelf wat er over moest blijven voor de inkoop, de kantoren en organisatie, de beleggers? Wat dacht jij zelf dat er aan marge zat op één ingekochte belminuut van KPN of Belgacom?

Ongeloofwaardig en bewezen feitelijk foutief.

[yekki77]

Het is een schatting, dat snap je zelf ook wel.
Ik weet niet wat elk keer je bedoeling is om te laten zien!!!
Je kan jaarstukken downloaden om precies te zien wat er gedraaid wordt.

[yekki77]

De stelling van het topic is " Ervaring met Euphony"
Producten, verdiensten en betrouwbaarheid bedrijf.
Producten kent iedereen.
Betrouwbaarheid moet nog blijken, maar bestaan 12 jaar en draaien winst.
Verdiensten zijn geheel transparant en duidelijk volgens Powerplan.

[kuklos]

Je kan jaarstukken downloaden om precies te zien wat er gedraaid wordt.

Kan je de specifieke link geven naar waar ik dat kan doen? Gewoon op de Euphony site vind ik het niet.

Euphony heeft 1,6 miljoen klanten waarvan 200.000 in Nederland

Omzet Euphony 2011 67 miljoen

Eens even rekenen: 67.000.000/1.600.000 = 41, 88 euro omzet per jaar per klant. Ik vind dat geen indrukwekkende cijfers. Newmikey heeft het over 710.000 klanten, wat zou neerkomen op een omzet van 67.000.000/710.000 = 94,37 euro omzet per klant per jaar. Meer dan twee keer zoveel, maar nog steeds niet indrukwekkend. Op hun eigen site staat nu het getal van 860.000 klanten, wat neerkomt op 67.000.000/860.000 = 77,91 euro omzet per klant per jaar.
(Omzet van yekki77 genomen en via de site euphony.nl naar het stuk "over euphony", waar het aantal klanten vermeld is.)

70 % van de mensen verdiend werkelijk geen hol, maar deze zijn ook bijzonder slecht.
20 % van de mensen verdiend 2500,-- per maand
5 % van de mensen verdiend 3500,-- per maand
5 % van de mensen verdiend + 5000,-- per maand

Er zijn ongeveer 2000 consultants in NL
Er zijn ongeveer 6000 consultants in België
50 % is echt actief.
Omzet Euphony 2011 67 miljoen
Commissie uitbetaald aan consultants 40 %

Hier gaan we nog eens mee rekenen. 40% van 67.000.000 is 26.800.000 dus 26,8 miljoen euro wat wordt uitbetaald aan de consultants.
Er zijn 6.000 + 2.000 consultants, totaal 8.000. 5% hiervan is 400, maal 5.000 is 2.000.000 miljoen aan verdiensten per maand. Maal 12 maanden 24 miljoen euro aan verdiensten per jaar. Nog eens 5% verdient 3.500 per maand, dus 400 * 3.500 * 12 = 16,8 miljoen. En nog eens 20% (totaal 1.600 consultants) verdient 2.500 per maand, dus 1.600 * 2.500 * 12 = 48 miljoen. Opgeteld is het dus 24 miljoen plus 16,8 miljoen plus 48 miljoen is 88,8 miljoen wat er volgens yekki77 per jaar uitbetaald zou worden als je optelt wat die 30% verdient. Maar hij zegt ook dat er slechts 67 miljoen euro omzet per jaar is. 21,8 miljoen euro minder dan dat hij beweert dat er wordt uitbetaald. En volgens zijn eigen cijfers wordt er dus 60 miljoen euro meer uitbetaald dan dat hij later beweert.
Als yekki77 schrijft 20% van de mensen verdienT dan reken ik dus met 20% van 8.000. En dan stel ik voor de berekening ook nog eens de +5.000 op 5.000, waarbij als dit bedrag hoger moet zijn de cijfers nog ongeloofwaardiger worden.

Er klopt dus iets niet. Afgezien van het feit dat verdienT met een T moet zijn.
Of doel je op:

Het is een schatting, dat snap je zelf ook wel.

Maar wat is er dan een schatting? Die percentages die je noemt? De verdiensten die jij beweert die er zijn? Hoe dan ook is de verwachting die wordt geschept door jouw beweringen vals.

[kuklos]

En @newmickey zit vast in de gedachte die hij de standaard MLM'er (in zijn "realiteit") toedicht; je bent pas succesvol als je dik doet. Dat je dik kúnt doen maar er voor kiest dat niet te doen is in zijn "realiteit" een onmogelijkheid. Hij vind iemand die tot de nek in de schulden zit maar een dikke lexus rijdt succesvol maar iemand die zich alles kan veroorloven maar daar niet voor kiest niet succesvol.

Kan je even laten zien waar hij dit precies gezegd heeft? Er zijn zat mensen die echt rijk zijn en het laten zien. Maar in de mlm zijn die er blijkbaar niet? Er is er geen een die echt rijk is en in een villawijk woont? Ze kiezen er allemaal voor om dit niet te tonen?