Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Discussieer hier over pensioenregelingen, levensloopregelingen en aanverwante zaken.
Erthanax
Berichten: 7727
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Erthanax »

Interessant leesvoer, die longread van het CBS over het inkomen van huishoudens, die Nijogeth hier deelde.

Hoewel het jammer is dat er geen percentielen worddn gegeven, is wel duidelijk dat het om een scheve verdeling gaat.

Belanrijk is ook dat er ruim 100.000 huishoudens zijn die uitsluitend AOW hebben (zie direct boven 2.1.4):
In 2018 ontvingen ruim 2,1 miljoen huishoudens AOW. Van deze AOW-huishoudens ontvingen er bijna 2,0 miljoen ook aanvullend pensioen, zoals ouderdoms- of partnerpensioen.
Een stukje verder 2.1.4 (onder het kopje "1 op de 20 heeft..." staat, zoals Nijogeth al citeerde:
Zo waren er 110 duizend huishoudens (5 procent) die bovenop hun AOW geen of hooguit 250 euro bruto per maand aan aanvullende inkomsten hadden.
Bij elkaar zijn dat dus ruim 210.000 huishoudens met alleen AOW of AOW met een heel klein pensioen. Dat is toch een heel grote groep met echt een heel laag inkomen.

De groep met een "gewoon" klein pensioen is nog net iets groter:
Bijna 218 duizend huishoudens (10 procent) moesten het maandelijks stellen met 250 tot 500 euro bovenop de AOW.
Nu is 500 euro bruto per maand bovenop de AOW niet niks, maar om nou te zeggen dat je daar comfortabel van kunt rondkomen, gaat me te ver. Ruim 210 plus bijna 218, dan zijn er dus pakweg 228.000 huishoudens van ouderen die het bepaald niet ruim hebben. Er lijkt me geen reden om ze te benijden.

Bedenk daarbij ook dat de meeste pensioenen al 12 jaar niet geïndexeerd worden, terwijl de prijzen en woonlasten wel elk jaar stijgen. Ach, de zorgverzekering zes euro per maand duurder, moeten ze daar nou over zeuren? Maar dat gebeurt dus wél elk jaar opnieuw. Net als de OZB (voor woningbezitters), de reinigingsheffing, de krant (ja, die lezen ze nog), enz. De broekriem wordt zo steeds strakker aangetrokken.

Interessant is ook tabel 2.4.1. Daarin kun je zien dat het inkomen van 75+'ers lager is dan van 65-75-jarigen.

Aan de bovenkant zijn er natuurlijk de gelukkigen die een flink aanvullend pensioen ontvangen: 63% heeft meer dan 1000 euro extra, "zes op de tien daarvan" meer dan 2000 euro. Die laatste groep is dus 60% x 63% = 38% van die 2,1 miljoen huishoudens, dus een kleine 800.000.
Dat zijn dan die krasse knarren die je een balletje ziet slaan op golf- of tennisbaan, onderweg met caravans op camper, en fietspaden onveilig maken met 25+-km per uur.
Die 430.000 krappe AOW'ers zie je niet. Die zitten binnen, met een stoof en een dekentje op de bank een uitgegumde kruiswoordpuzzel te maken, terwijl een kliekje aangelengde soep van gisteren op de radiator staat op te warmen en ze zich afvragen of... Nou ja, die Dickensiaanse armoeromantiek is wat overdreven, maar mijn punt is duidelijk: er is echt een grote groep ouderen die het echt niet breed heeft.

Nijogeth
Berichten: 7441
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Ik denk wel dat die 110.000 de 5 procent is en dat je die niet nogmaals moet optellen. Verder klopt het inderdaad.

Lady1234
Berichten: 21134
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Lady1234 »

En dan hebben weduwnaars het vaak nog “beter”, door hun eventuele eigen pensioen, dan veel weduwen, die vaak geen of nauwelijks eigen pensioen hebben maar slechts een percentage van het pensioen van hun overleden echtgenoot.

Geip Suusje
Berichten: 802
Lid geworden op: 02 sep 2012 11:48

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Geip Suusje »

Lady1234 schreef:
22 dec 2021 18:45
Bij een lagere franchise bouw je over een hoger bedrag pensioen op.
Juist.
En omdat die franchise vroeger veel hoger (dan het minimumloon, volgens mij) was geldt: hoe ouder, des te kleiner de kans dat die persoon aanvullend pensioen geniet.

Moneyman
Berichten: 24257
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Moneyman »

De franchise heet ook wel... de AOW-franchise, en dat was natuurlijk niet voor niets: die beweegt mee met de hoogte van de AOW (en dus is de franchise inderdaad hoger dan het minimumloon).
Hier kan je de cijfers over 2022 + een toelichting vinden.

Geip Suusje
Berichten: 802
Lid geworden op: 02 sep 2012 11:48

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Geip Suusje »

Voor die franchise is kennelijk geen harde formule.
"Wie bepaalt de hoogte van de AOW-franchise?
De AOW-franchise wordt vastgesteld in het overleg tussen werkgever en werknemers. Dat kan dus het cao-overleg zijn, maar bij kleinere ondernemingen is dit bijvoorbeeld de ondernemingsraad."


De formule dat het 70/100 van het minimumloon moet zijn is een streven, is blijkbaar geen ijzeren wet.
Zoals ik het begrijp: als je tegenwoordig een 'goeie' werkgever hebt kan die de franchise laag houden en een vette pensioenaanvulling geven, ook als je maar het minimumloon verdient.
Belangrijk voor de huidige werknemers, voor later als zij AOW(+aanvullend pensioen) willen genieten.

Maar de AOW'ers van heden hebben met het verre verleden te maken.

Lady1234
Berichten: 21134
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Moneyman schreef:
23 dec 2021 10:51
De franchise heet ook wel... de AOW-franchise, en dat was natuurlijk niet voor niets: die beweegt mee met de hoogte van de AOW (en dus is de franchise inderdaad hoger dan het minimumloon).
Hier kan je de cijfers over 2022 + een toelichting vinden.
Het minimumloon in 2021 was ca. € 22.000, dus de franchise is lager.

Moneyman
Berichten: 24257
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Moneyman »

Lady1234 schreef:
23 dec 2021 11:51
Het minimumloon in 2021 was ca. € 22.000, dus de franchise is lager.
:oops: dat is natuurlijk helemaal juist :wink:

PeterPeters1966
Berichten: 1353
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

Erthanax schreef:
22 dec 2021 23:04


Belanrijk is ook dat er ruim 100.000 huishoudens zijn die uitsluitend AOW hebben
De vraag is dan hoe dat komt:

- hebben ze nooit gewerkt waardoor er geen aanvullend pensioen is opgebouwd? (en er ook geen sprake is van een veel lager inkomen)
- hebben we wel gewerkt maar om wat voor reden dan ook geen pensioen opgebouwd? (dan kan er wel sprake zijn van een flink lager inkomen)

moederslink
Berichten: 10840
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door moederslink »

Vroeger werkten veel vrouwen niet , ze zaten aan huis gebakken. :D

Lady1234
Berichten: 21134
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Of ze werkten wel, maar bij een werkgever zonder pensioenvoorzieningen.

Morganlefay
Berichten: 1007
Lid geworden op: 23 dec 2016 14:53

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Morganlefay »

Yep, en zonder Boon en van Loon

Cornelis7
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 nov 2008 14:56

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Cornelis7 »

Nijogeth schreef:
16 dec 2021 23:46
Kijkt dit is een veel betere kijk. Dus de AOW gaat omhoog, de minimumlonen gaan omhoog. Dat is toch mooi? En ja, dan stijgen de minimumlonen maar wat harder dan de AOW. Er wordt vaak ook hard gewerkt voor die minimumlonen, want dat zijn helaas nog steeds vaak de banen waar veel fysiek werk bij komt kijken.
Het zijn juist de mensen met een minimumloon, die straks alleen AOW krijgen en juist zij zijn de klos van deze AOW-verlaging van 7,5 %

Lady1234
Berichten: 21134
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Nieuwe regering verhoogt minimumloon, niet AOW.

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Er is helemaal geen AOW verlaging met 7,5 %.

Er zijn voorstellen om de AOW los te koppelen van het minimum loon. Nog geen wet en in de toekomst.

Plaats reactie