Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Discussieer hier over pensioenregelingen, levensloopregelingen en aanverwante zaken.
rvbatenburg
Berichten: 1
Lid geworden op: 31 mei 2019 11:41

Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door rvbatenburg » 31 mei 2019 12:13

Wij stellen voor, de gepensioneerden die naast AOW nog een pensioen hebben, mee te laten betalen om de AOW leeftijd op 67 jaar te houden vanaf 2021. Een voorbeeld: met 67 ga je met pensioen. Je betaalt dan tot 75 jaar extra belasting. De groep AOW'ers wordt in de toekomst steeds groter, zodat er een steeds groter draagvlak komt voor deze extra belasting, waardoor iedereen in de toekomst met 67 jaar met pensioen kan.

Moneyman
Berichten: 13472
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door Moneyman » 31 mei 2019 13:33

rvbatenburg schreef:
31 mei 2019 12:13
Wij stellen voor, de gepensioneerden die naast AOW nog een pensioen hebben, mee te laten betalen om de AOW leeftijd op 67 jaar te houden vanaf 2021. Een voorbeeld: met 67 ga je met pensioen. Je betaalt dan tot 75 jaar extra belasting. De groep AOW'ers wordt in de toekomst steeds groter, zodat er een steeds groter draagvlak komt voor deze extra belasting, waardoor iedereen in de toekomst met 67 jaar met pensioen kan.
Wie zijn "wij"? En heb je dit voorstel doorgerekend? Zo ja, waarom start je geen petitie? Een forumtopic heeft geen enkel effect.

Lady1234
Berichten: 10212
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door Lady1234 » 31 mei 2019 13:48

En waarom maar een extra belasting tot 75 jaar? Bent u 75 jaar?

Overigens neemt de instroom van nieuwe AOW-ers af en wordt de uitstroom door overlijden groter.

Instroom AOW-gerechtigden neemt af
In december 2017 ontvingen ruim 3,4 miljoen mensen een AOW-uitkering tegen minder dan 2,7 miljoen in december 2007. Wel neemt de instroom van nieuwe AOW’ers af. Op het hoogtepunt van de instroom in 2011 steeg het aantal nieuwe AOW-gerechtigden met ruim 255 duizend. Dit waren de babyboomers die vlak na de oorlog zijn geboren. In 2017 steeg het aantal nieuwe AOW’ers met minder dan 165 duizend. Het aantal mensen dat de AOW-leeftijd bereikt neemt sindsdien af. De verhoging van de AOW-leeftijd zelf zorgt ook voor een vermindering van de instroom. Omdat de AOW-leeftijd in 2017 met 3 maanden was verhoogd ten opzichte van 2016 stroomden er in de eerste drie maanden van 2017 geen nieuwe mensen de AOW in.

Tegelijkertijd is het aantal beëindigde AOW-uitkeringen als gevolg van sterfte iets gestegen. In 2017 werden ruim 140 duizend AOW-uitkeringen beëindigd, terwijl er in 2011 nog minder dan 120 duizend werden beëindigd

Bron CBS

witte angora
Berichten: 19654
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door witte angora » 31 mei 2019 13:51

rvbatenburg schreef:
31 mei 2019 12:13
Wij stellen voor, de gepensioneerden die naast AOW nog een pensioen hebben, mee te laten betalen om de AOW leeftijd op 67 jaar te houden vanaf 2021. Een voorbeeld: met 67 ga je met pensioen. Je betaalt dan tot 75 jaar extra belasting. De groep AOW'ers wordt in de toekomst steeds groter, zodat er een steeds groter draagvlak komt voor deze extra belasting, waardoor iedereen in de toekomst met 67 jaar met pensioen kan.
Een soort nivellering tussen hogere inkomens en aanvangsleeftijd zeg maar?

Los daarvan: hoeveel premie (in geld en in percentage) moeten de pensioengerechtigden volgens jou neerleggen om het AOW-gat op te vullen? Pensioenen worden al jarenlang steeds kariger, onder andere door minder opbrengsten uit beleggingen. Denk je nu echt dat mensen staan te juichen om hun pensioen, waar ze 40 jaar voor gewerkt hebben, te delen met anderen?

ZeerPrivé
Berichten: 1040
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door ZeerPrivé » 31 mei 2019 14:03

Jullie (???) hebben zeker geen aanvullend pensioen?

Wij stellen voor de AOW leeftijd te verhogen naar 75 jaar.

snuffel1
Berichten: 3382
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door snuffel1 » 31 mei 2019 14:12

U wil dus dat gepensioneerden gaan mee betalen voor de nu nog werkende mens die nog niet de pensioengerechtigde leeftijd heeft bereikt en het belastingvoordeel wenst te schrappen op het inkomen van een gepensioneerde. De AOW uitkering is al niet bijzonder hoog maar als er van het pensioen ook nog eens zeg 40% belasting ingehouden wordt maakt u echt geen vrienden met dit voorstel. Voorbeeld, naast de AOW is een aanvullend pensioen van zeg 200 euro van toepassing als dat volledig belast zou worden duiken de gepensioneerden onder het bestaansminimum en komen in een wir war van toeslagen terecht die uiteindelijk tot een grote armoede zal leiden.

berndv
Berichten: 6979
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door berndv » 31 mei 2019 14:15

oh ja, en laat me raden. Hoe hoger het pensioen, hoe hoger de belasting natuurlijk, want bij "de rijken" moet je het halen. Wat dan wel vergeten wordt is dat diezelfde rijken ook een tikkeltje meer hebben betaald voor hun pensioen.

Ik moet zeggen dat ik het wel een erg socialistische gedachte vind hoor. Mensen die hun hele werkzame leven hebben betaald voor een (goed) pensioen, mogen nu nog even mee gaan betalen om de AOW leeftijd lager te houden. Lijkt mij ergens niet heel erg eerlijk als je het mij vraagt, maar goed, dat heb ik bij wel meer socialistische voorstellen. Maar goed, socialisme is ook op een ander soort eerlijkheid gebouwd dan wat ik persoonlijk eerlijk vind.

witte angora
Berichten: 19654
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door witte angora » 31 mei 2019 14:20

ZeerPrivé schreef:
31 mei 2019 14:03
Jullie (???) hebben zeker geen aanvullend pensioen?

Wij stellen voor de AOW leeftijd te verhogen naar 75 jaar.
Schaf de AOW gewoon helemaal af, net als vroeger. Heb je er ook geen discussie meer over. Dan kan de trein ook gewoon blijven rijden. Voor degenen die echt niet meer kunnen werken is er nog altijd de Wia.

ZeerPrivé
Berichten: 1040
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door ZeerPrivé » 31 mei 2019 14:35

witte angora schreef:
31 mei 2019 14:20
ZeerPrivé schreef:
31 mei 2019 14:03
Jullie (???) hebben zeker geen aanvullend pensioen?

Wij stellen voor de AOW leeftijd te verhogen naar 75 jaar.
Schaf de AOW gewoon helemaal af, net als vroeger. Heb je er ook geen discussie meer over. Dan kan de trein ook gewoon blijven rijden. Voor degenen die echt niet meer kunnen werken is er nog altijd de Wia.

Dan alle uitkeringen afschaffen net als vroeger. Geen werk, geen geld.

Klaas Jan
Berichten: 1512
Lid geworden op: 29 apr 2014 15:28

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door Klaas Jan » 31 mei 2019 14:37

Hallo @rvbatenburg, goed idee, zeker het nader uitwerken waard. Als jong en oud moeten bijdragen aan de hogere overheidslasten i.v.m. de AOW waarom zou je dan de mensen die daar nu van genieten buiten schot houden? Goed uitgangspunt om daar ook een bijdrage neer te leggen.

scontra
Berichten: 1893
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door scontra » 31 mei 2019 14:44

rvbatenburg schreef:
31 mei 2019 12:13
Wij stellen voor, de gepensioneerden die naast AOW nog een pensioen hebben, mee te laten betalen om de AOW leeftijd op 67 jaar te houden vanaf 2021. Een voorbeeld: met 67 ga je met pensioen. Je betaalt dan tot 75 jaar extra belasting. De groep AOW'ers wordt in de toekomst steeds groter, zodat er een steeds groter draagvlak komt voor deze extra belasting, waardoor iedereen in de toekomst met 67 jaar met pensioen kan.
Jullie zijn even van 'lotje getikt' en 'van het padje af', hoe kan iemand iets dergelijks verzinnen. :oops:
Waarom zou ik van mijn pensioen, dat al bijna 10 jr. niet meer geïndexeerd wordt, iets moeten afstaan om de AOW uitkering betaalbaar te houden ?
Laat de bijv. multinationals maar eens winstbelasting gaan betalen, maar ga niet voorstellen om nog meer geld bij mensen weg te halen die een lang werkzaam leven achter de rug hebben.

Er is geld in overvloed in dit land en hoogtijd voor een nieuw pensioenakkoord, dan is ook dit probleem naar het zich laat aanzien ook gelijk opgelost.

Costnix
Berichten: 1087
Lid geworden op: 26 nov 2016 10:27

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door Costnix » 31 mei 2019 15:29

Mijn vader zou zeggen: “ Ben je helemaal van de ratten besnuffeld!” (maar dan wel in hoofdletters.)
Maar waarom maak je er geen enquête van en post de link hier.

Gewoon al vanaf 18 jaar al pensioen gaan betalen is een betere oplossing.

scontra
Berichten: 1893
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door scontra » 31 mei 2019 16:21

Costnix schreef:
31 mei 2019 15:29
Mijn vader zou zeggen: “ Ben je helemaal van de ratten besnuffeld!” (maar dan wel in hoofdletters.)
Maar waarom maak je er geen enquête van en post de link hier.

Gewoon al vanaf 18 jaar al pensioen gaan betalen is een betere oplossing.
Op zich een goed idee, ware het niet dat het overgrote deel van de jongeren dan nog (lang) niet aan een betaalde baan begint en alleen maar een (studie)schuld opbouwt.
Sommigen gaan pas na hun 24e aan een baan beginnen en velen vaak pas na hun 28e.

sjohie
Berichten: 8877
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door sjohie » 31 mei 2019 16:26

Helemaal mee eens, en dan voor de komende ~24 jaar. Daarna gaan wij, mijn partner en ik met pensioen, dus dan niet meer natuurlijk, want hey, nimby enzo.

Erthanax
Berichten: 3309
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door Erthanax » 31 mei 2019 16:33

AOW-premie heffen over het aanvullend pensioen, heet dat niet "fiscalisering van de AOW"? Gebruikt u die zoekterm eens, dan krijgt u een indruk van de haken en ogen die daaraan vastzitten.

Ik ben een groot voorstander van het sociaal-democratische uitgangspunt dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen. Dat is overigens beslist niet in mijn eigen voordeel, kan ik u verzekeren. Ik ben echter ook een groot voorstander van rechtszekerheid.

Daarom vind ik dat "we" uiterst voorzichtig moeten opereren op dit gebied. Gepensioneerden ineens een paar honderd euro per maand extra laten betalen, vind ik niet acceptabel. Waarom dan niet ook de werkenden extra belasten met bv een hogere AOW-premie?

rvjapio
Berichten: 550
Lid geworden op: 17 apr 2017 18:47

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door rvjapio » 31 mei 2019 16:34

U gaat uw gang maar. Ik doe niet mee.

kweenie
Berichten: 14726
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door kweenie » 31 mei 2019 16:58

Gepensioneerden betalen al mee aan de AOW. Het AOW-premiegedeelte in het schijventarief van de inkomstenbelasting voor mensen onder de AOW leeftijd is lang niet voldoende om de AOW uitkeringen te betalen. Dat betekent dat een deel van de AOW uit de algemene belastingopbrengsten wordt betaald, waar dus ook de gepensioneerden aan meebetalen. En dit aandeel wordt alleen maar groter.

Overigens zou je van de hele AOW-leeftijd discussie af zijn als je de AOW leeftijd bijvoorbeeld op 18 of 21 jaar zou zetten. Wat dan natuurlijk wel betekent dat de tarieven voor de inkomstenbelasting flink hoger moeten worden. Maar waarschijnlijk duurt het nog wel een paar decennia voordat de Nederlanders aan zo'n basisinkomen toe zijn.

LectoriSalutem
Berichten: 113
Lid geworden op: 13 jan 2017 19:14

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door LectoriSalutem » 31 mei 2019 17:26

Ergens in mijn herinnering hoor ik Hans Spekman nog roepen: "Nivelleren is een feest!". Een uitspraak die mij toen al mateloos ergerde, net als de hele immer dolende PVDA overigens....
Nu krijg ik weer diezelfde kriebel.
Behoort u ook tot de club die wel wil krijgen zonder daarvoor de sparen?
Dat je leven uitsluitend een gevolg is van je eigen keuzes vind ik een brug te ver, maar een béétje verantwoordelijkheid mag je zelf ook wel dragen. Dus gewoon elke maand ietsje minder uitgeven dan er binnenkomt, dan heb je vanzelf een potje voor de oude dag.

Eres
Berichten: 214
Lid geworden op: 09 mei 2007 20:31

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door Eres » 31 mei 2019 18:18

Het vermogen van de pensioenfondsen bedroeg het eerste kwartaal 2019 €1433 miljard.
Reken maar dat wat de AOW betreft, het om een veelvoud van dit bedrag gaat.
Wat zijn ze toch zielig.
De pensioenen in de toekomst onbetaalbaar, zie het maar wat leeftijd betreft te halen. en dan nog voor hoe lang?
Dit is niet liegen van de Overheid, neen zoiets noemen ze een foutje of ik kan het me niet meer herinneren.
Wat het zgn komende overleg betreft, zoiets deed zich in 2007 ook voor, ook de vakbonden spelen het spelletje mee misschien verlengstuk van de politiek ?
Mijn mening is, burgers moeten zich niet tegen elkaar laten uitspelen.

Lady1234
Berichten: 10212
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Gepensioneerden (met aanvullend pensioen) laten meebetalen aan maximale leeftijd AOW van 67 jaar

Ongelezen bericht door Lady1234 » 31 mei 2019 19:52

De AOW is een omslagstelsel. De premie die daarvoor geheven wordt is al jaren helemaal niet genoeg om de AOW van te betalen. Het tekort wordt aangevuld uit de algemene middelen, de belastinginkomsten dus.

Plaats reactie