[ archief ] zwaar depressief, maar geen WIA? GGZ vs UWV

[HULP?verlening]

Zal proberen het kort te vertellen, want het is nogal een verhaal...
Mijn man is zwaar depressief, is hele dagen vermoeid, nergens zin in, ziet het allemaal niet meer zitten. Eindelijk na de zoveelste psych had hij iemand die hem begreep, door zn verhalen heen kon prikken en naar de kern ging. Omdat de ziektewet afliep heeft hij samen met de bevestiging van de GGZ de WIA aangevraagd. Het UWV heeft het twee keer afgewezen. Omdat het GGZ het hier absoluut niet mee eens was, hebben ze nog eens een hele heldere brief opgesteld waar ook letterlijk in staat dat hij suïcidale neigingen heeft en dat eventuele consequenties zoals zijn huis uit moeten hem hiertoe zouden kunnen drijven.

Justitie is op dat moment ook ingelicht, waardoor er een rechtzaak is gestart ergens begin dit jaar. Tot op heden is er nog steeds niets bekend over wanneer er überhaubt een uitspraak gedaan gaat worden, laat staan waar dit alles naartoe zou kunnen leiden. Wel ontvangt mijn man ontzettend veel post over en weer, omdat de partijen kennelijk niet meer elkaar mogen communiceren. Post waar mijn man haast niks van begrijpt. Hij schakelt de rechtsbijstand in waarvoor we ook al jaren betalen. Alle stukken toegezonden, krijgt hij een telefoontje 'en nu? wat wilt u dat wij voor u doen?" ????????? ZIJ zijn toch degene die dat ons moeten uitleggen?!

Psych heeft nauwelijks tijd, stond op 1 / 2wk heeft nu pas over 4 wk weer tijd! Mijn man gaf begin dit jaar al aan graag vaker te willen komen, liefst iedere dag als dat kon! Dan zou er sprake zijn van opname, nou graag! had hij gezegd, maar dit kon niet. Ook was er geen geld of mensen beschikbaar om hem vaker te laten komen en met 1/2wk 45min moest hij het doen. (HIj heeft in febr. zware antidepressiva gekregen.) Van de week mijn huisarts gesproken hoe dit kan en die beaamde met zware teleurstelling dat het inderdaad voor opname eigenlijk eerst te ver moet gaan... Jongens DIT KAN TOCH NIET!

Het enige advies is overstappen naar een andere psych die wel tijd heeft. Het lijkt ons dat hij nu niet zomaar over kan stappen, omdat die rechtzaak loopt en bovendien KAN mijn man dit nu echt niet meer aan, wéér een andere, wéér zijn verhaal doen..

Hij heeft zn verhaal al bij meerdere psychs gedaan, bij zijn huisarts, bij meerdere personen binnen het UWV, bij een hoorzitting met een verzekeringsarts e.d. heeft hij zelfs zitten janken.. Maar het maakt niks uit, het lijkt wel of niemand hem hoort.. De GGZ zegt hij is ziek en kan niet werken, het UWV zegt hij kan gewoon aan de bak, niks aan de hand. HOE KAN DIT???

De WW loopt inmiddels op zijn eind, midden augustus houdt dit op... Nog even en we kunnen ons huis niet meer betalen.. Vanavond nog is hij naar de huisartsenpost gegaan, voor hartklachten, conclusie ze lichaam trekt dit niet meer, spieren staan gespannen, gezicht gaat trekken en zijn hart slaat af en toe over.. nog even en mijn man is er niet meer..

Mijn vragen:
1. WIE KAN ONS HELPEN? / WAT KUNNEN WE DOEN?
2. Als zijn WW vervalt, ik werk 4 dg, krijgt hij dan bijstand of helemaal niets?
3. Hoe kan het zijn dat mijn man 180 euro pmnd betaald aan ziektekosten en nu niet de zorg krijgt die hij nodig heeft?!

[trail46]

Mijn vragen:
1. WIE KAN ONS HELPEN? / WAT KUNNEN WE DOEN?
2. Als zijn WW vervalt, ik werk 4 dg, krijgt hij dan bijstand of helemaal niets?
3. Hoe kan het zijn dat mijn man 180 euro pmnd betaald aan ziektekosten en nu niet de zorg krijgt die hij nodig heeft?!

Helaas vrees ik dat niemand u hier kan helpen, dit is een consumentenforum en u verhaal (lijkt) daar niet thuis te horen.
Iedereen betaald ( ook ik ) rond dat bedrag per maand en vele krijgen niet de zorg die hij of zij nodig heeft. Triest maar waar.
Sterkte gewenst.... http://www.korrelatie.nl/

[olaf79]

De huisarts heeft het over gedwongen opname. Maar volgens mij is vrijwillige opname in dit stadium wel mogelijk.
Je kunt met de brief van GGZ een kort geding aanspannen tegen UWV. Grote kans dat u wint. De medische deskundigheid van de GGZ artsen gaat boven die van de UWV prutsers. Kort geding kan snel rond zijn en dan heeft u voor afloop van de WW uitsluitsel.

[turtle]

De huisarts heeft het over gedwongen opname. Maar volgens mij is vrijwillige opname in dit stadium wel mogelijk.
Je kunt met de brief van GGZ een kort geding aanspannen tegen UWV. Grote kans dat u wint. De medische deskundigheid van de GGZ artsen gaat boven die van de UWV prutsers. Kort geding kan snel rond zijn en dan heeft u voor afloop van de WW uitsluitsel.

Zo iets wat Olaf schrijft zou een grote kans maken bij 1 van de vorige kabinetten ik ben bang dat door de regelgeving van dit kabinet het UWV gelijk krijgt. Dit is niet om u teleur te stellen maar helaas wel de enige waarheid. Voor een WIA uitkering moet je wel iets meer mankeren tegenwoordig.

[Klaas Jan]

[quote="turtle]

Zo iets wat Olaf schrijft zou een grote kans maken bij 1 van de vorige kabinetten ik ben bang dat door de regelgeving van dit kabinet het UWV gelijk krijgt. Dit is niet om u teleur te stellen maar helaas wel de enige waarheid. Voor een WIA uitkering moet je wel iets meer mankeren tegenwoordig.

Dit is niet juist! En de zin 'Voor een WIA uitkering moet je wel iets meer mankeren tegenwoordig'
begrijp ik totaal niet als je het verhaal van de vraagsteller leest is die zin nogal pijnlijk.

Zoals olaf79 al aangeeft: met de bevindingen van specialisten volhouden bij de rechtbank!
En mijn advies is om hulp te zoeken om wat meer afstand te kunnen bewaren. Bent u lid van een vakbond? Vraag dan hulp van de juridische afdeling.
Sterkte.

[rozemarijntje]

Denk dat turtle het niet zo bedoeld( hopelijk),

Maar bedoeld in de zin van,om tegenwoordig afgekeurd te worden of tijdelijke lange ziekteuitkering te krijgen moet je heel wat mankeren,dat mankeert deze man ook!!!! Absoluut,
Ware het niet dat de regels in 2004 geloof zo verscherpt zijn dat mensen die geestelijk iets mankeren al bijna niet meer in aanmerking komen,hard maar waar!

Je moet tegenwoordig echt zo slecht zijn lichamelijk,zelfs iemand met kanker laten ze nog werken! Die onder behand,eing is..( rechtszaak wel gewonnne)

Ik weet de regels omdat ik er helaas mee te maken heb maar dan lichamelijk vlak.
Het erge is dar en hebben we aan onze voorgangers en nog bep mensen te danken die het misbruikt hebben.,,immers,geestelijk hebben er heel wat dingen als of gedaan en gebeurd nog steeds!!!ik kan daar niet tegen zoals veel hier denk ik

@ ts wens je ongelooflijk veel sterkte ja het is zo,iedereen betaald de ziektekosten ,daar kan je niks mee afdwingen,maaaar snap je kreet om hulp wel.

Ik hoop dat hij volgende rechtszaak wint...heeeel veel sterkte,we kunnen je hier idd niet mee helpen,allen hard onder de riem steken

[olaf79]

De huisarts heeft het over gedwongen opname. Maar volgens mij is vrijwillige opname in dit stadium wel mogelijk.
Je kunt met de brief van GGZ een kort geding aanspannen tegen UWV. Grote kans dat u wint. De medische deskundigheid van de GGZ artsen gaat boven die van de UWV prutsers. Kort geding kan snel rond zijn en dan heeft u voor afloop van de WW uitsluitsel.

Zo iets wat Olaf schrijft zou een grote kans maken bij 1 van de vorige kabinetten ik ben bang dat door de regelgeving van dit kabinet het UWV gelijk krijgt. Dit is niet om u teleur te stellen maar helaas wel de enige waarheid. Voor een WIA uitkering moet je wel iets meer mankeren tegenwoordig.

Ik heb veel vertrouwen in de onafhankelijkheid van NL rechters. Die laten zich echt niet leiden door kabinetsbeleid. Als GGZ artsen meermaals menen (dat zijn de deskundigen) dat werken voor de patient er niet in zit en zelfs grote negatieve gevolgen kan hebben voor zijn gezondheid dan zal de rechter daar veel waarde aan hechten. Een GGZ arts zal onder ede hierover echt niet liegen en dat is voldoende voor de rechter. Niemand hoeft of kan verplicht worden zijn eigen gezondheid in gevaar te brengen. Dit is een grondrecht, zie o.a. art 11 van de grondwet

[olaf79]

Depressiviteit is geen reden om voor een WIA of WAO uitkering in aanmerking te komen. Een adequate behandeling is wel gewenst want met de juiste behandeling kan een persoon in de maatschappij zeer goed functioneren. Op de bank hangen en elke dag tegen een psycholoog aan kletsen lost de boel niet op want dan wordt de depressie enkel maar gevoed. Nu de strijd aangaan met instanties waarvan niet te winnen is maakt de zaak enkel maar dramatischer, GGZ kan voorzien in een dagbesteding zodat de sleur gebroken wordt al wordt dat door velen in het begin niet als prettig ervaren maar gaandeweg zie je mensen veranderen omdat ze los zijn van de sores thuis en vooral weer contact met anderen hebben.

Ben jij psycholoog? Een persoon kan al dan niet tijdelijk, zo psychisch in de knoop zitten dat hem aan het werk laten gaan niet alleen voor hem gevaarlijk kan zijn maar ook voor de collega's. Er kan dus weldegelijk sprake zijn van tijdelijk arbeidsongeschiktheid en de GGZ artsen kunnen daar prima over beslissen. Een goede psycholoog is niet alleen iemand waar je tegen aan kletst maar ook iemand die je verder helpt en je tips geeft om uit de depressie te komen.

[rozemarijntje]

Wao kom je nu niet meer in,alleen mensen die erin zaten,hebben wao,nu heet en is het anders
Sinds 2004 geloof ik..

[Klaas Jan]

Depressiviteit is geen reden om voor een WIA of WAO uitkering in aanmerking te komen. Een adequate behandeling is wel gewenst want met de juiste behandeling kan een persoon in de maatschappij zeer goed functioneren. Op de bank hangen en elke dag tegen een psycholoog aan kletsen lost de boel niet op want dan wordt de depressie enkel maar gevoed. Nu de strijd aangaan met instanties waarvan niet te winnen is maakt de zaak enkel maar dramatischer, GGZ kan voorzien in een dagbesteding zodat de sleur gebroken wordt al wordt dat door velen in het begin niet als prettig ervaren maar gaandeweg zie je mensen veranderen omdat ze los zijn van de sores thuis en vooral weer contact met anderen hebben.

Dat is aan specialisten, artsen en deskundigen. Niet aan u.

[trail46]

Depressiviteit is geen reden om voor een WIA of WAO uitkering in aanmerking te komen. Een adequate behandeling is wel gewenst want met de juiste behandeling kan een persoon in de maatschappij zeer goed functioneren. Op de bank hangen en elke dag tegen een psycholoog aan kletsen lost de boel niet op want dan wordt de depressie enkel maar gevoed. Nu de strijd aangaan met instanties waarvan niet te winnen is maakt de zaak enkel maar dramatischer, GGZ kan voorzien in een dagbesteding zodat de sleur gebroken wordt al wordt dat door velen in het begin niet als prettig ervaren maar gaandeweg zie je mensen veranderen omdat ze los zijn van de sores thuis en vooral weer contact met anderen hebben.

Dat is aan specialisten, artsen en deskundigen. Niet aan u.

Met dat uitgangspunt kan dit forum wel gesloten worden want die komen hier (vrees ik) nu eenmaal niet.snuffel1 en ieder ander kan en mag zijn/haar mening plaatsen en dan kan de topicstarter zelf wel beslissen wat relevant is of niet.

[HULP?verlening]

De huisarts heeft het over gedwongen opname. Maar volgens mij is vrijwillige opname in dit stadium wel mogelijk.
Je kunt met de brief van GGZ een kort geding aanspannen tegen UWV. Grote kans dat u wint. De medische deskundigheid van de GGZ artsen gaat boven die van de UWV prutsers. Kort geding kan snel rond zijn en dan heeft u voor afloop van de WW uitsluitsel.

Ten eerste aan jullie allen, dank jullie wel allemaal voor het meedenken aan onze situatie.
Olaf 79, ik zal een nagaan of we niet nu al in een 'kort geding' zitten. Heb zelf geen idee over wat voor termijn je dan praat en/of waarom er gekozen zou worden voor een andere rechtsvorm/-zaak.

Las verderop nog een opmerking dat met de verklaring van de GGZ de kans erg groot is dat de rechter hier begrip voor zal hebben, maar de GGZ heeft aangegeven geen gemachtigde te zijn in de rechtzaak. Betekend dit laatste dan ook dat die ( al dan niet persoonlijke) verklaring niet door de GGZ zal worden afgelegd? of volstaat de brief die het GGZ naar de justitie heeft gestuurd?

Dank je wel ook voor de grondwet artikelen, waar we ons op kunnen beroepen. Zou de ombudsman ons ook kunnen helpen? of praat je dan over heel wat anders? ( ook totaal geen ervaring mee...)

[olaf79]

De huisarts heeft het over gedwongen opname. Maar volgens mij is vrijwillige opname in dit stadium wel mogelijk.
Je kunt met de brief van GGZ een kort geding aanspannen tegen UWV. Grote kans dat u wint. De medische deskundigheid van de GGZ artsen gaat boven die van de UWV prutsers. Kort geding kan snel rond zijn en dan heeft u voor afloop van de WW uitsluitsel.

Ten eerste aan jullie allen, dank jullie wel allemaal voor het meedenken aan onze situatie.
Olaf 79, ik zal een nagaan of we niet nu al in een 'kort geding' zitten. Heb zelf geen idee over wat voor termijn je dan praat en/of waarom er gekozen zou worden voor een andere rechtsvorm/-zaak.

Kort geding is bedoelt voor urgente juridische zaken die niet kunnen wachten. Dat is bij jou het geval want in gewoon geding kan jaren duren voor een definitieve uitslag volgt (de rechter heeft helaas meer te doen). Bij kort geding kan het wel zo zijn dat de rechter geen tijd heeft het volledige dossier te bestuderen.

Las verderop nog een opmerking dat met de verklaring van de GGZ de kans erg groot is dat de rechter hier begrip voor zal hebben, maar de GGZ heeft aangegeven geen gemachtigde te zijn in de rechtzaak. Betekend dit laatste dan ook dat die ( al dan niet persoonlijke) verklaring niet door de GGZ zal worden afgelegd? of volstaat de brief die het GGZ naar de justitie heeft gestuurd?

Weet niet precies wat de GGZ hiermee bedoelt, als een arts een verklaring heeft ondertekend is dat voldoende bewijs. Desnoods kun je advocaat vragen de betreffende arts op te roepen als getuige. Hij zal dan onder ede moeten verklaren wat hij in de brief heeft opgeschreven. En als hij dat niet doet heeft hij een probleem (want waarom die brief schrijven als je er niet achter staat)

Dank je wel ook voor de grondwet artikelen, waar we ons op kunnen beroepen. Zou de ombudsman ons ook kunnen helpen? of praat je dan over heel wat anders? ( ook totaal geen ervaring mee...)

De ombudsman behandelt geschillen tussen burger en overheid. Dat is dus zeker een optie maar het is wel een heel ander traject. Ook moet je er rekening mee houden dat de ombudsman geen uitspraak doet over de uitkering. Hij kan alleen bepalen of uw zaak bij het UWV volgens de regels is behandeld. Hij kan dit niet toetsen aan de wet zoals de rechter dat kan. Bovendien is het volgens mij een vrij langdurig traject.

[Klaas Jan]

Depressiviteit is geen reden om voor een WIA of WAO uitkering in aanmerking te komen. Een adequate behandeling is wel gewenst want met de juiste behandeling kan een persoon in de maatschappij zeer goed functioneren. Op de bank hangen en elke dag tegen een psycholoog aan kletsen lost de boel niet op want dan wordt de depressie enkel maar gevoed. Nu de strijd aangaan met instanties waarvan niet te winnen is maakt de zaak enkel maar dramatischer, GGZ kan voorzien in een dagbesteding zodat de sleur gebroken wordt al wordt dat door velen in het begin niet als prettig ervaren maar gaandeweg zie je mensen veranderen omdat ze los zijn van de sores thuis en vooral weer contact met anderen hebben.

Dat is aan specialisten, artsen en deskundigen. Niet aan u.

Met dat uitgangspunt kan dit forum wel gesloten worden want die komen hier (vrees ik) nu eenmaal niet.snuffel1 en ieder ander kan en mag zijn/haar mening plaatsen en dan kan de topicstarter zelf wel beslissen wat relevant is of niet.

Als het gaat om diagnoses stellen, behandelplannen maken en een beoordeling van het UWV gaat is dat oordeel niet aan forumleden alhier. Gelukkig niet, want dan zouden veel mensen een stuk slechter af zijn.
De topicstarter heeft helemaal niks aan zo'n reactie. Behalve dan een 'mening' over een ziekte die depressiviteit heet. En zoals helaas heel erg veel voorkomt wordt die ziekte door velen niet serieus genomen maar veroordeeld als een soort ongemak. Mensen die hieraan lijden hebben niks aan dit soort bierviltjeswijsheden maar moeten professioneel begeleid worden.

[rozemarijntje]

Wia is de wet inkomen en arbeid Wao is de wet arbeidsongeschiktheid. Maar toch ik zie depressiviteit niet als een ziekte meer een fase in het leven die iedereen wel eens doormaakt.

Ja ,weet ik heb zelf wao,maar die wordt nu niet meer zo genoemd en zit anders inelkaar.
Behalve ensen die door strenge herkeuring gekomen zijn blijven wao houden( toch wat andere inhoud)
Dat bedoelde ik,je hebt nu verschillende vormen die je voor 2004 nog niet had