AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Wat zijn de rechten van een werkloze of arbeidsongeschikte en welke ervaringen heb jij met de verschillende instanties?
Husqvarna 1
Berichten: 1
Lid geworden op: 22 feb 2020 11:41

AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door Husqvarna 1 » 22 feb 2020 11:56

Sinds 2012 ben ik als (ex) zelfstandig ondernemer voor 100% arbeidsongeschikt geraakt waardoor werken vanaf dat moment niet meer aan de orde is en krijg ik van mijn verzekeraar een AOV uitkering.
Gelukkig heb ik mij verzekerd tegen arbeidsongeschiktheid bij een fatsoenlijke verzekeraar.
Deze AOV is door mij ooit afgesloten tot de leeftijd van 65 jaar omdat ik vanaf mijn 65e immers AOW en pensioen zou gaan krijgen, tot zover geen probleem.

In 2013, ik was toen al arbeidsongeschikt, zijn de regels omtrent de AOW leeftijd plots aangepast door de overheid en is de AOW leeftijd plots omhoog gegaan.
Mijn geschatte AOW leeftijd is op dit moment 68 jaar waarmee ik inmiddels een AOW gat heb van 3 jaar en dit kan eventueel nog verder oplopen.
Pensioen opbouwen deed ik in eigen beheer maar dat is door de overheid ook vakkundig de nek om gedraaid waardoor ik in 2018 werd gedwongen om het in eigen beheer opgebouwde pensioen af te kopen waardoor er nagenoeg geen pensioen te verwachten is in de toekomst.
Dit betekend dat ik vanaf mijn 65e verjaardag in ieder geval 3 jaar lang totaal geen inkomen heb en geen recht heb op enige compensatie van de overheid die mij in deze positie heeft gebracht.
Deze 3 jaar bijverzekeren kan natuurlijk niet, de verzekeraar gaat niet iemand die premievrij is door arbeidsongeschiktheid bij verzekeren als van te voren vast staat dat er uitbetaald moet worden.

Zoals het er nu op lijkt laat de overheid mij (en waarschijnlijk vele arbeidsongeschikte ex zelfstandigen met mij) volledig vallen en moet ik het zelf maar uitzoeken.
Persoonlijk ben ik van mening dat voor mensen die in dezelfde situatie zitten als ik de AOW leeftijd terug moet naar 65 jaar.
Ik maak mij ernstige zorgen over de toekomst en dan met name de periode na mijn 65e verjaardag, hoe moet / kan ik dit oplossen?

tttlocke
Berichten: 3857
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door tttlocke » 22 feb 2020 12:36

Vanaf het bekend worden van dit 'gat' had u nog 25 jaar om zelf maatregelen te nemen. Nog nog zo'n 20 jaar. Sparen. Een (bij)baantje (wellicht is dat mogelijk ondanks uw arbeidsongeschiktheid). En als dat allemaal echt geen soelaas biedt dan is er tegen de tijd dat u 65 wordt vast nog wel een vangnet (bijstand) om dit op te lossen.
Ik vind niet dat voor u een uitzondering moet worden gemaakt en uw AOW-leeftijd naar beneden moet worden bijgesteld. U krijgt van de verzekering waarop u recht heeft (waarvoor u dus premie betaald heeft). Een garantie dat de AOW-leeftijd niet zou veranderen had u destijds niet. Dat u wel daarop rekent, is uw keuze/verantwoordelijkheid/risico.

Klaas Jan
Berichten: 1697
Lid geworden op: 29 apr 2014 15:28

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door Klaas Jan » 22 feb 2020 12:39

Hallo @Husqvarna 1, ik vrees dat er niets op te lossen is helaas.
Er zijn heel veel zelfstandigen en ook mensen in loondienst die ooit een AOV verzekering afsloten die in de geest bedoeld was om uit te keren tot de AOW leeftijd die lang op 65 jaar stond.
Maar zoals u al zegt zijn de regels rond AOW veranderd.
De overheid doet aan de gevolgen niets. En verzekeraars ook niet helaas.
Ik kan me heel goed voorstellen dat u dat als onrechtvaardig ervaart.

tttlocke
Berichten: 3857
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door tttlocke » 22 feb 2020 14:24

Klaas Jan schreef:
22 feb 2020 12:39
[...]die ooit een AOV verzekering afsloten die in de geest bedoeld was om uit te keren tot de AOW leeftijd die lang op 65 jaar stond.
Dit is onjuist. Het draait natuurlijk om de precieze voorwaarden. De verzekering is exact bedoeld voor wat daar beschreven staat.
is dat tot de AOW-leeftijd zonder meer, dan beweegt de verzekering mee met veranderingen in die leeftijd. Is er sprake van een vaste leeftijd, van 65 jaar, dan is de verzekering precies daarvoor bedoeld.
Dat iemand bepaalde intenties of verwachtingen heeft bij het afsluiten van zo'n verzekering is iets anders. Die intenties of verwachtingen komen volledig voor rekening van die persoon.

Ellen1953
Berichten: 31
Lid geworden op: 22 mei 2019 09:25

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door Ellen1953 » 22 feb 2020 14:32

U kunt kijken bij de,SVB. Er is een regeling voor mensen die dat gat hebben. Het is ooit opgezet door Jette Kleinsma. Het heet iets van IOR. Inkomens overbruggings regeling. Weet niet zeker of ik het goed zeg, maar als u even zoekt bij de SVB is het snel gevonden. Als u helemaal geen inkomen heeft is de hoogte van het bedrag ongeveer gelijk aan een AOW uitkering. Ze kijken wel naar het inkomen van een eventuele partner. Succes.

Klaas Jan
Berichten: 1697
Lid geworden op: 29 apr 2014 15:28

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door Klaas Jan » 22 feb 2020 15:15

tttlocke schreef:
22 feb 2020 14:24
Dit is onjuist. Het draait natuurlijk om de precieze voorwaarden. De verzekering is exact bedoeld voor wat daar beschreven staat.
Even goed lezen: 'Er zijn heel veel zelfstandigen en ook mensen in loondienst die ooit een AOV verzekering afsloten die in de geest bedoeld was om uit te keren tot de AOW leeftijd die lang op 65 jaar stond.'

Dat was de geest, de bedoeling, van AOV polissen uit het verdere verleden.
Ook in de brochure van mijn AOV verzekering uit de jaren 90 staat een aanvulling tot de pensioendatum weergegeven.
Ontzorgen tot het pensioen dus.
Dat mensen met zo'n verzekering verwachten dat ze een uitkering tot hun pensioen/AOW kregen is zeer voor de hand liggend.

SJZ
Berichten: 4092
Lid geworden op: 09 aug 2003 21:03

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door SJZ » 22 feb 2020 15:32

Pensioen opbouwen deed ik in eigen beheer maar dat is door de overheid ook vakkundig de nek om gedraaid waardoor ik in 2018 werd gedwongen om het in eigen beheer opgebouwde pensioen af te kopen waardoor er nagenoeg geen pensioen te verwachten is in de toekomst.
Dat pensioen in eigen beheer had u helemaal niet af hoeven kopen. Dat MOCHT wel, en dat heeft u waarschijnlijk gedaan vanwege de belastingkorting die u in dit geval kreeg.
Maar gedwongen was het niet.

kweenie
Berichten: 15400
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door kweenie » 22 feb 2020 17:10

Dat was de geest, de bedoeling, van AOV polissen uit het verdere verleden.
Ook in de brochure van mijn AOV verzekering uit de jaren 90 staat een aanvulling tot de pensioendatum weergegeven.
Ontzorgen tot het pensioen dus.
Gelukkig ben je als zelfstandige slim genoeg om de voorwaarden te bekijken/vergelijken of om iemand in te huren om dat voor je te doen. Zodat je er ook van op de hoogte kunt zijn dat de uitkering bij 65 jaar stopt. (Tenzij je juist had gekozen voor een verzekeraar waarbij in de voorwaarden expliciet stond dat de uitkering bij de AOW leeftijd stopt...)

Hawk-Eye
Berichten: 881
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door Hawk-Eye » 05 mar 2020 09:25

""Sinds 2012 ben ik als (ex) zelfstandig ondernemer voor 100% arbeidsongeschikt geraakt waardoor werken vanaf dat moment niet meer aan de orde is en krijg ik van mijn verzekeraar een AOV uitkering.
Gelukkig heb ik mij verzekerd tegen arbeidsongeschiktheid bij een fatsoenlijke verzekeraar.
Deze AOV is door mij ooit afgesloten tot de leeftijd van 65 jaar omdat ik vanaf mijn 65e immers AOW en pensioen zou gaan krijgen, tot zover geen probleem.""

Hierboven staat prcs het probleem, toen u uw verzekering afsloot verwachte u tot 65 te werken, op een gegeven moment besloot de overheid dit te veranderen en juist op dat moment had u uw verzekering aan moeten passen en U ZELF heeft besloten dit niet te doen, dan kom je erachter dat je nu op de blaren moeten zitten helaas...

Voor wat betreft de afkoop, dat had u niet hoeven doen maar heeft u wel gedaan omdat naar ik vermoed uw inkomen verlaagd werd door uw omstandigheid van toen, u had er toen ook voor kunnen kiezen deze te laten staan en hem premievrij te maken zonder uitkeringen op dat moment, ook daar heeft u een beslissing genomen waar u nu tegen aan loopt financieel gezien...

Ik vraag me nu af eerlijk gezegd, heeft u toen, en nu, wel financieel advies ingewonnen van een onafhankelijk adviseur? dit had u veel ellende kunnen besparen om maar niet te zwijgen over de kosten...

AOV
Berichten: 1
Lid geworden op: 05 mar 2020 11:30

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door AOV » 05 mar 2020 11:55

Beste Husqvarna 1,
Ik heb je casus gelezen. Ik zit in exact dezelfde situatie!
Ik ben in loondienst geweest tot eind 2003 en vanaf 2004 ben ik zelfstandig ondernemer geweest en heb toentertijd een arbeidsongeschiktheidsverzekering voor mezelf afgesloten bij Delta Lloyd met 65 jaar als eindleeftijd. Het afsluiten van de verzekering op 65-jarige leeftijd was op dat moment gelijk aan de toen geldende wettelijke AOW/pensioenleeftijd van 65 jaar. Van het verhogen van de AOW/pensioenleeftijd, naar in mijn geval nu 66 jaar en 7 maanden, was om het moment van afsluiten van de verzekering in 2004 helemaal niets bekend.
In januari 2015 ben ik helaas volledig (beroeps-) arbeidsongeschikt geworden en heb mijn bedrijf moeten beëindigen. Een verzoek aan de verzekeraar om mijn arbeidsongeschiktheidsverzekering te verlengen was niet mogelijk. De verzekeraar stelde zich op het standpunt dat een , brandend huis, niet te verzekeren was en geeft aan dat de ontstane situatie van het AOW gat veroorzaakt is door overheidsbeleid.
Vanaf 25 oktober van dit jaar stopt de arbeidsongeschiktheidsuitkering en ontvang ik pas ruim anderhalf jaar later AOW. Een lijfrentepolis voor het bereiken van de AOW leeftijd tot uitkering laten komen is niet mogelijk door de fiscale regels! Vraag is of de verzekeraar bij het afsluiten van de verzekering nu mag vasthouden aan de in de overeenkomst opgenomen eindleeftijd van 65 jaar of zich op het standpunt zou moeten stellen dat de leeftijd van 65 jaar gelijk staat (stond) aan de toen geldende AOW leeftijd. In de wet is immers ook geregeld dat een arbeidsovereenkomst van rechtswege eindigt bij het bereiken van de AOW leeftijd van 65 jaar. Dit zou toch redelijk en billijk zijn en mogelijk juridisch te onderzoeken. Niet onvermeld wil ik laten dat ik recent op de tv zag dat de minister van defensie het ontstane AOW gat voor (arbeidsongeschikte) militairen gaat onderzoeken of reparatie mogelijk is...
Ik wil met deze casus wel verder, mogelijk kunnen we contact hebben.
Vriendelijke groet,
Geert Theeuwen

Klaas Jan
Berichten: 1697
Lid geworden op: 29 apr 2014 15:28

Re: AOW gat door arbeidsongeschiktheid

Ongelezen bericht door Klaas Jan » 05 mar 2020 12:26

Hallo @Hawk-Eye, het pijnpunt zit hier en bij velen in het feit dat mensen al arbeidsongeschikt waren en een AOV uitkering ontvingen voordat de overheid de AOW leeftijd werd verhoogd.

Die verhoging is in een Begrotingsakkoord van 2013 aangenomen.
Als je eenmaal een beroep doet op de verzekering valt er in een uitkeringsfase niets meer aan te passen.

Plaats reactie