Radar

Begin dit jaar heb ik een ethereum miner gekocht bij Miners.nl uit Almere, hebben het Thuiswinkel Waarborg keurmerk. De machine kostte 26.600 euro en zou in juni geleverd worden. In juni kwam het bericht dat de machine in juli zou komen en begin augustus zeiden ze dat hij helemaal niet meer kwam...

Geen levering = geld terug ... Zou je denken, maar niet! Ik kreeg een aanbod van 2 oude machines (twv 16.000) en moest het hier maar mee doen, want anders gingen ze failliet. Daar ging ik niet mee akkoord. Ik wilde gewoon mijn geld terug, maar de eigenaar gaf geen thuis meer.

Inmiddels lees ik tientallen negatieve reviews op Trustpilot en Google dat ze veel meer mensen hebben belazerd. Hun website ziet er mooi uit, maar het is een schimmig bedrijf die veel mensen heeft opgelicht.

Zijn er meer mensen die een negatieve ervaring met Miners Europe BV hebben?

Of ze mensen hebben opgelicht is natuurlijk de vraag. Ik zie daar nog niet direct bewijs voor, de halfgeleiderindustrie kampt momenteel met enorme tekorten waardoor chips laten of zelfs helemaal niet geleverd worden. Zeker kleinere partijen hebben momenteel moeite om voldoende chips te krijgen. De grote jongens slurpen alle capaciteit op en zelfs zij hebben tekorten.

Door deze problemen is het ook logisch dat mining hardware niet of later geleverd wordt. Is natuurlijk niet leuk, maar wel de realiteit.
Hierdoor kunnen ook bedrijven, als miners.nl, in financiële problemen komen, waardoor ze niet zomaar kunnen terugbetalen. Ook niet leuk, maar wel heel goed mogelijk.

Cro schreef: ↑

30 aug 2021 09:19

Of ze mensen hebben opgelicht is natuurlijk de vraag. Ik zie daar nog niet direct bewijs voor, de halfgeleiderindustrie kampt momenteel met enorme tekorten waardoor chips laten of zelfs helemaal niet geleverd worden. Zeker kleinere partijen hebben momenteel moeite om voldoende chips te krijgen. De grote jongens slurpen alle capaciteit op en zelfs zij hebben tekorten.

Zij zijn de webshop waar ik als NL consument heb gekocht. Zij moeten dus leveren en welke problemen er verderop de keten zijn is niet mijn zorg. Het is hun verantwoordelijkheid om mij de bestelling te leveren en mij te informeren bij problemen.

fdejong75 schreef: ↑

30 aug 2021 10:26

Zij zijn de webshop waar ik als NL consument heb gekocht. Zij moeten dus leveren en welke problemen er verderop de keten zijn is niet mijn zorg. Het is hun verantwoordelijkheid om mij de bestelling te leveren en mij te informeren bij problemen.

Klopt helemaal. De theorie heb je goed op je netvlies. De praktijk is echter -helaas voor jou- weerbarstiger.

Je kunt op je strepen gaan staan (lees: in gebreke stellen, dagvaarden, vonnis executeren), maar de kans dat ze daadwerkelijk failliet zijn voordat jij een cent hebt, is natuurlijk best aanwezig. Je zit op dit moment in een situatie van wanprestatie (= civiel recht), ik zie in jouw weergave nog niets van oplichting (= strafrecht).

Oftewel: maak een risico-inschatting van de diverse opties, maak een keuze, en hoop dat je gelijk krijgt.

De meeste mensen leren de les om niet zomaar in zee te gaan zonder goed onderzoek te doen en waarborgen in te bouwen door kleine foutjes, bij jou is het wel een hele dure les.

fdejong75 schreef: ↑

30 aug 2021 10:26

Cro schreef: ↑

30 aug 2021 09:19

Of ze mensen hebben opgelicht is natuurlijk de vraag. Ik zie daar nog niet direct bewijs voor, de halfgeleiderindustrie kampt momenteel met enorme tekorten waardoor chips laten of zelfs helemaal niet geleverd worden. Zeker kleinere partijen hebben momenteel moeite om voldoende chips te krijgen. De grote jongens slurpen alle capaciteit op en zelfs zij hebben tekorten.

Zij zijn de webshop waar ik als NL consument heb gekocht. Zij moeten dus leveren en welke problemen er verderop de keten zijn is niet mijn zorg. Het is hun verantwoordelijkheid om mij de bestelling te leveren en mij te informeren bij problemen.

Dat doen ze toch ook? Je geeft zelf aan dat ze in juni en augustus geïnformeerd hebben en daarnaast ook een aanbod gedaan hebben voor een alternatief. Dat jij dit alternatief niet accepteert is jouw recht. Daarbij informeren ze je over het feit dat ze mogelijk failliet zullen gaan als jij, en waarschijnlijk andere klanten, hun geld gaan terug eisen.

Ook dat is geen prettige informatie, echter komt zoiets best vaak voor, het is geen ongewone situatie dat een bedrijf mogelijk failliet gaat wanneer klanten zouden overgaan tot annuleren. En dan moet je als klant goed overwegen wat je wil, ga je dan toch voor het geboden alternatief, of neem je het risico dat wanneer je een juridische procedure start dat het bedrijf inderdaad failliet gaat en je mogelijk met compleet lege zakken achterblijft.

fdejong75 schreef: ↑

29 aug 2021 20:02

Begin dit jaar heb ik een ethereum miner gekocht bij Miners.nl uit Almere, hebben het Thuiswinkel Waarborg keurmerk.

De certificaat is ingetrokken. Zie https://www.thuiswinkel.org/ledenlijst- ... ord=Miners . Onlangs dat hebben ze de logo (ten onrechte) op hun website staan. Zeker voor zo'n groot bedrag is de deurwaarder een goeie optie. Neem eerst contact op met je rechtsbijstandverzekering of www.juridischloket.nl (indien je een consument bent).

Indien ze lid waren op datum van bestelling, kan je naar www.degeschillencommissie.nl.

Na een faillissement is het (bijna) onmogelijk om je geld terug te krijgen. Tegelijkertijd is het maar de vraag of iemand anders sneller kan leveren.

U koopt specialistische IT hardware, voor een bedrag waar je ook een leuke nieuwe middenklasser kan kopen, en pas ná al het gedoe, komt u negatieve reviews tegen?!?!

Verder bent u ook akkoord gegaan met de algemene voorwaarden, en dan zie ik onder 12.3, een artikel waarmee de verkoper mogelijk op de proppen zal komen.

:Sjohie, lees ook even artikel 12.4....

fdejong75 schreef: ↑

30 aug 2021 10:26

Zij zijn de webshop waar ik als NL consument heb gekocht.

Ik vraag me dus af of je wel als consument iets hebt gekocht.

Ze verkopen zowel aan consumenten als aan bedrijven. Waarom zou TS niet als consument gekocht hebben?

Ik denk dat ze serieus pijn lijden van de gevolgen op de markt voor mining hardware, door de acties van de Chinese overheid, die in dat land miners aardig achter de vodden zit. Maar goed, dat betekent nog niet dat TS, als die als consument iets gekocht heeft, geen recht zou hebben op geld terug. Dat zij daar de middelen niet voor hebben, is uiteindelijk hun probleem.

Moneyman schreef: ↑

30 aug 2021 13:29

Ze verkopen zowel aan consumenten als aan bedrijven. Waarom zou TS niet als consument gekocht hebben?

Om consument te zijn moet je (i) een natuurlijk persoon zijn; en (ii) niet handelen in de uitoefening van een beroep of bedrijf. Bij beroep ligt de nadruk op het persoonlijk karakter van de werkzaamheden, terwijl het bij een bedrijf de nadruk op het commerciële karakter en de gerichtheid op winst word gelegd. Deze producten worden gekocht om serieus geld mee te verdienen en dus is er reden om te twijfelen of TS wel als consument kan worden aangemerkt.

alfatrion schreef: ↑

30 aug 2021 13:54

Deze producten worden gekocht om serieus geld mee te verdienen en dus is er reden om te twijfelen of TS wel als consument kan worden aangemerkt.

Ik volg je daarin niet. Ik zie dit meer als het verlengde van gokken, speculeren, beleggen enzovoort: allemaal zaken die je als consument gewoon kunt doen (zolang jet het niet commercieel voor anderen doet).

Maar goed, de vraag of TS wel of geen consument is, speelt toch geen rol in de discussie zoals die er nu ligt. Alles wat TS zegt, is identiek van toepassing als hij géén consument zou zijn.

Moneyman schreef: ↑

30 aug 2021 14:05

Ik volg je daarin niet. Ik zie dit meer als het verlengde van gokken, speculeren, beleggen enzovoort: allemaal zaken die je als consument gewoon kunt doen (zolang jet het niet commercieel voor anderen doet).

Dat is overtuigend.

Ik denk dat ts er verstandiger aan deed om face to face een afspraak te maken. Elkaar even recht in de ogen kijken.

De openingspost zoals geplaatst is mogelijk voor beide partijen schadelijk. Ts heeft geen baat bij een faillissement maar bevordert die kans nu wel.

De vraag is nu natuurlijk of zo’n gesprek er wel zal komen nu het bedrijf als oplichter is neergezet.

sjohie schreef: ↑

30 aug 2021 13:39

Ik denk dat ze serieus pijn lijden van de gevolgen op de markt voor mining hardware, door de acties van de Chinese overheid, die in dat land miners aardig achter de vodden zit. Maar goed, dat betekent nog niet dat TS, als die als consument iets gekocht heeft, geen recht zou hebben op geld terug. Dat zij daar de middelen niet voor hebben, is uiteindelijk hun probleem.

Ik weet niet wat ze precies in die miners stoppen, maar het kan natuurlijk ook komen doordat de chips door bedrijven gebruikt worden voor andere zaken zoals gamen, zoals je ook ziet met grafische kaarten die nu minder geschikt worden gemaakt om te minen.

fdejong75 schreef: ↑

29 aug 2021 20:02

Zijn er meer mensen die een negatieve ervaring met Miners Europe BV hebben?

Wat heb je aan lotgenoten? Want je schrijft niet dat je samen wil optrekken of wil weten hoe zij het aangepakt hebben en je vraagt ook niet om advies hoe nu te handelen.

U reageert nogal opstandig door te roepen Het is mijn probleem niet dat er in de keten is misgaat. Het is een Nederlandse shop en zij moeten het naar oplossen.

Wat wilt u hier dan bereiken? Het is ons probleem niet dat u bij een slechte leverancier heeft besteld en zo stom was vooruit te betalen.
Los dat dan ook zelf op.

Nijogeth schreef: ↑

30 aug 2021 18:13

sjohie schreef: ↑

30 aug 2021 13:39

Ik denk dat ze serieus pijn lijden van de gevolgen op de markt voor mining hardware, door de acties van de Chinese overheid, die in dat land miners aardig achter de vodden zit. Maar goed, dat betekent nog niet dat TS, als die als consument iets gekocht heeft, geen recht zou hebben op geld terug. Dat zij daar de middelen niet voor hebben, is uiteindelijk hun probleem.

Ik weet niet wat ze precies in die miners stoppen, maar het kan natuurlijk ook komen doordat de chips door bedrijven gebruikt worden voor andere zaken zoals gamen, zoals je ook ziet met grafische kaarten die nu minder geschikt worden gemaakt om te minen.

De GPU's die de miners inzetten, zijn inderdaad niet beschikbaar voor grafische kaarten voor gamers, en vice-versa, maar oa Linus Tech Tips heeft daar op zijn youtube kanaal wel het eea over uit de doeken gedaan, en die miners zijn niet de grootste veroorzakers van de GPU tekorten, met die idioot dure videokaarten tot gevolg.

Dit lijkt specialistische mining hardware, met ASIC's als kloppend hard, niet (meer) GPU's. Dus in dit geval speelt het GPU tekort geen rol.

kuklos schreef: ↑

30 aug 2021 21:07

fdejong75 schreef: ↑

29 aug 2021 20:02

Zijn er meer mensen die een negatieve ervaring met Miners Europe BV hebben?

Wat heb je aan lotgenoten? Want je schrijft niet dat je samen wil optrekken of wil weten hoe zij het aangepakt hebben en je vraagt ook niet om advies hoe nu te handelen.

Goednieuws voor TS het is/lijkt geen oplichter in dit topic (https://gathering.tweakers.net/forum/li ... /1858231/1) op Tweakers gaat het om dezelfde partij (site linkt ook naar miners.nl) en TS is na lange tijd en veel energie wel terug betaald, mogelijk kun je hier wat tips vinden.