Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Heb jij weleens gekocht op het internet? Ging dat goed of juist niet? Bespreek hier jouw ervaringen met winkels op het internet
16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door 16again »

sjohie schreef:
31 aug 2021 07:56
De GPU's die de miners inzetten, zijn inderdaad niet beschikbaar voor grafische kaarten voor gamers, en vice-versa, maar oa Linus Tech Tips heeft daar op zijn youtube kanaal wel het eea over uit de doeken gedaan, en die miners zijn niet de grootste veroorzakers van de GPU tekorten, met die idioot dure videokaarten tot gevolg.

Dit lijkt specialistische mining hardware, met ASIC's als kloppend hard, niet (meer) GPU's. Dus in dit geval speelt het GPU tekort geen rol.
Nu vergelijk je GPUs met ASICs, als een soort appels met peren.
Maar beiden rollen gewoon uit dezelfde chip fabriek, een productieverhoging van de ene soort is automatisch een productieverlaging van de andere

kuklos
Berichten: 9738
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door kuklos »

16again schreef:
31 aug 2021 08:36
Maar beiden rollen gewoon uit dezelfde chip fabriek, een productieverhoging van de ene soort is automatisch een productieverlaging van de andere
Nu heb ik toch best wel wat bedrijfskunde vakken gehad tijdens mijn opleiding, maar deze is nieuw voor me. Kan je dit uitleggen?

Moneyman
Berichten: 29873
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
31 aug 2021 08:36
sjohie schreef:
31 aug 2021 07:56
... en die miners zijn niet de grootste veroorzakers van de GPU tekorten, met die idioot dure videokaarten tot gevolg. Dit lijkt specialistische mining hardware, met ASIC's als kloppend hard, niet (meer) GPU's. Dus in dit geval speelt het GPU tekort geen rol.
Nu vergelijk je GPUs met ASICs, als een soort appels met peren. Maar beiden rollen gewoon uit dezelfde chip fabriek, een productieverhoging van de ene soort is automatisch een productieverlaging van de andere
Gewoon logisch denkend: als ik jouw redenering volg, dan zou een productieverlaging van GPU's (vanwege tekorten) dus een productieverhoging van de ASIC's moeten betekenen.

Goed nieuws voor TS dus.

Cro
Berichten: 2067
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door Cro »

Moneyman schreef:
31 aug 2021 08:56
16again schreef:
31 aug 2021 08:36
sjohie schreef:
31 aug 2021 07:56
... en die miners zijn niet de grootste veroorzakers van de GPU tekorten, met die idioot dure videokaarten tot gevolg. Dit lijkt specialistische mining hardware, met ASIC's als kloppend hard, niet (meer) GPU's. Dus in dit geval speelt het GPU tekort geen rol.
Nu vergelijk je GPUs met ASICs, als een soort appels met peren. Maar beiden rollen gewoon uit dezelfde chip fabriek, een productieverhoging van de ene soort is automatisch een productieverlaging van de andere
Gewoon logisch denkend: als ik jouw redenering volg, dan zou een productieverlaging van GPU's (vanwege tekorten) dus een productieverhoging van de ASIC's moeten betekenen.

Goed nieuws voor TS dus.
Dit natuurlijk niet direct, immers zijn GPU's en ASIC's niet de enige producten die gefabriceerd worden op dezelfde productie lijnen.
Een chipfabrikant, bijvoorbeeld TSMC, heeft op een bepaald procedé X capaciteit, bij TSMC koopt normaal gesproken Apple de meeste capaciteit op het meest geavanceerde proces, wat er over blijft gaat naar bedrijven als AMD, Qualcom, Mediatek en als die nog wat over laten zijn de kleinere fabrikanten van bijvoorbeeld mining ASIC's aan de beurt.

Wat je nu ziet gebeuren door de enorme vraag is dat Apple, AMD, Qualcom, Mediatek meer en meer capaciteit vragen, en daar ook grof voor willen betalen, dat kleinere partijen steeds lastiger of zelfs niet aan de beurt komen.

Dat het GPU te kort geen rol speelt klopt natuurlijk niet, al deze tekorten komen door een algemeen tekort aan capaciteit bij partijen als TSMC, waardoor een grote vraag naar CPU's of bijvoorbeeld GPU's wel degelijk een grote invloed kan hebben op de productie van ASIC's. Waarbij mining ASIC's verwacht ik vrijwel altijd onderaan de prioriteitenlijst zullen staan, omdat de grote afnemers dit soort chips niet fabriceren.

Moneyman
Berichten: 29873
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door Moneyman »

Cro schreef:
31 aug 2021 09:15
Dit natuurlijk niet direct, immers zijn GPU's en ASIC's niet de enige producten die gefabriceerd worden op dezelfde productie lijnen.
Dat snap ik ;) ik trek alleen de logica die 16again gebruikt als tegenargument even door.

sjohie
Berichten: 11237
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door sjohie »

16again schreef:
31 aug 2021 08:36
sjohie schreef:
31 aug 2021 07:56
De GPU's die de miners inzetten, zijn inderdaad niet beschikbaar voor grafische kaarten voor gamers, en vice-versa, maar oa Linus Tech Tips heeft daar op zijn youtube kanaal wel het eea over uit de doeken gedaan, en die miners zijn niet de grootste veroorzakers van de GPU tekorten, met die idioot dure videokaarten tot gevolg.

Dit lijkt specialistische mining hardware, met ASIC's als kloppend hard, niet (meer) GPU's. Dus in dit geval speelt het GPU tekort geen rol.
Nu vergelijk je GPUs met ASICs, als een soort appels met peren.
Maar beiden rollen gewoon uit dezelfde chip fabriek, een productieverhoging van de ene soort is automatisch een productieverlaging van de andere
De echte krapte bij de foundries zit bij de high-end halfgeleiders, die van <20nm kort gezegd. Dus de CPU's van AMD/Intel (alhoewel zij eigen foundries hebben), mobiele SOC's, sommige chips voor automotive, en dus GPU's van Nvidia en AMD. Op wat voor procedé die ASIC's gemaakt worden weet ik niet, dat is een vrij schimmige wereld, dus waar die gebakken worden is onduidelijk. Veel halfgeleiders zijn >20nm, en van die foundries zijn er meer dan voor het high-spul, dus kan best zijn, dat die ASIC's er wel zijn.

Het is een complex verhaal, maar de eindige chip-bak capaciteit is door corona anders verdeeld, en dat ging niet soepel, maar met horten en storen. Door het thuiswerken en thuisvermaken bijvoorbeeld, zijn de verkopen van computerhardware onverwacht meer gestegen dan gepland, en dat valt samen met de introductie van 2 nieuwe game-consoles, een erg gewenste processorfamilie van AMD, en stijgende grondstofprijzen. Zo kost (soldeer)tin, ik geloof het dubbele van een jaar geleden. En met alleen die chips ben je er niet, je moet ook moederborden en geheugen hebben, en goede voedingen. Je ziet dat de prijzen van voedingen >1000W ook enorm zijn gestegen.

Verder verwachtte de automotive branche een grote dip, en annuleerden en-masse chip-orders bij foundries. Die gaten bleven niet lang onopgevuld, want de groepen die ik hierboven noem, hebben die capaciteit snel opgepikt. Nu de automotive branche meer kan verkopen dan verwacht, moeten ze achteraan in de rij staan.

Dan is er nog de wereldwijde logistieke diarree veroorzaakt door de eerste coronagolf in China, waardoor ze daar nu containers moeten maken om spul te kunnen versturen, want al die lege, staan overal in de wereld, behalve daar. Dwars parkerende schepen in een sloot helpen dan ook niet echt. Luchtvrachtprijzen zijn voor bepaalde routes ook bijna vertienvoudigd, want in veel passagierstoestellen, gaat vracht mee, en die vliegen nog lang niet op de schema's van voor de pandemie.

Cro
Berichten: 2067
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door Cro »

sjohie schreef:
31 aug 2021 10:00
16again schreef:
31 aug 2021 08:36
sjohie schreef:
31 aug 2021 07:56
De GPU's die de miners inzetten, zijn inderdaad niet beschikbaar voor grafische kaarten voor gamers, en vice-versa, maar oa Linus Tech Tips heeft daar op zijn youtube kanaal wel het eea over uit de doeken gedaan, en die miners zijn niet de grootste veroorzakers van de GPU tekorten, met die idioot dure videokaarten tot gevolg.

Dit lijkt specialistische mining hardware, met ASIC's als kloppend hard, niet (meer) GPU's. Dus in dit geval speelt het GPU tekort geen rol.
Nu vergelijk je GPUs met ASICs, als een soort appels met peren.
Maar beiden rollen gewoon uit dezelfde chip fabriek, een productieverhoging van de ene soort is automatisch een productieverlaging van de andere
De echte krapte bij de foundries zit bij de high-end halfgeleiders, die van <20nm kort gezegd. Dus de CPU's van AMD/Intel (alhoewel zij eigen foundries hebben), mobiele SOC's, sommige chips voor automotive, en dus GPU's van Nvidia en AMD. Op wat voor procedé die ASIC's gemaakt worden weet ik niet, dat is een vrij schimmige wereld, dus waar die gebakken worden is onduidelijk. Veel halfgeleiders zijn >20nm, en van die foundries zijn er meer dan voor het high-spul, dus kan best zijn, dat die ASIC's er wel zijn.
Current gen ASIC's zitten vrijwel allemaal op het 7nm proces van TSMC en zijn bezig met overstap naar 5nm voor de highest end ASIC's, met een paar bij Samsung uit mijn hoofd. Juist op de meest druk bezette procedé's dus helaas. Ik verwacht eigenlijk niet dat er nog mining ASIC's gefabriceerd worden op >20nm processen, chips op die processen zijn over het algemeen veel te inefficiënt naar hedendaagse maatstaven. Voor mining is juist een hoge performance met de beste efficiëntie zeer belangrijk en juist daardoor kijken Mining ASIC ontwikkelaars als Bitmain altijd naar de nieuwste procedé's.

johanna1962
Berichten: 2
Lid geworden op: 13 sep 2021 14:09

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door johanna1962 »

Kunnen jullie nog in contact komen met Miners.nl. Lees op hun site dat ze wegens financiële redenen zijn gesloten.
nu is het zo dat ze nog onbetaalde facturen bij ons hebben uitstaan. zou graag informatie krijgen over hoe ik deze mensen nog kan bereiken.

D34M0N
Berichten: 587
Lid geworden op: 04 mei 2019 23:54

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door D34M0N »

johanna1962 schreef:
13 sep 2021 14:13
Kunnen jullie nog in contact komen met Miners.nl. Lees op hun site dat ze wegens financiële redenen zijn gesloten.
nu is het zo dat ze nog onbetaalde facturen bij ons hebben uitstaan. zou graag informatie krijgen over hoe ik deze mensen nog kan bereiken.
Ik zou aanraden om jouw vraag te stellen op https://www.higherlevel.nl/, daar hebben ze waarschijnlijk meer tips om nog wat geld te krijgen bij facturen die moeilijk te innen zijn.

Moneyman
Berichten: 29873
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door Moneyman »

Dikke kans dat er een faillissement aankomt. Bel eens wat plaatselijke gerechtsdeurwaarders met de vraag of zij iets voor je kunnen betekenen. Die hebben vaak wel voldoende plaatselijke kennis om een inschatting van mogelijk verhaal te kunnen maken.

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
13 sep 2021 15:07
Dikke kans dat er een faillissement aankomt. Bel eens wat plaatselijke gerechtsdeurwaarders met de vraag of zij iets voor je kunnen betekenen. Die hebben vaak wel voldoende plaatselijke kennis om een inschatting van mogelijk verhaal te kunnen maken.
Het zal aan mij liggen....maar heeft TS hier echt iets aan, of is dit werkverschaffing voor eigen branche?

En bij een failisement , wat gaat de curator van dergelijke acties vinden?

Moneyman
Berichten: 29873
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
13 sep 2021 15:41
Moneyman schreef:
13 sep 2021 15:07
Dikke kans dat er een faillissement aankomt. Bel eens wat plaatselijke gerechtsdeurwaarders met de vraag of zij iets voor je kunnen betekenen. Die hebben vaak wel voldoende plaatselijke kennis om een inschatting van mogelijk verhaal te kunnen maken.
Het zal aan mij liggen....maar heeft TS hier echt iets aan, of is dit werkverschaffing voor eigen branche?
Dat ligt inderdaad aan jou :D al snap ik eigenlijk niet dat je het punt uberhaupt kunt missen. De plaatselijke gerechtsdeurwaarder weet vaak als geen ander of er nog iets te halen is of niet. Gezien de belangen is het de moeite waard om mogelijke acties nog te overwegen nu het nog kan.
16again schreef:
13 sep 2021 15:41
En bij een failisement , wat gaat de curator van dergelijke acties vinden?
Vertel eens, wat is het probleem met het halen van je recht?

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
13 sep 2021 15:49
De plaatselijke gerechtsdeurwaarder weet vaak als geen ander of er nog iets te halen is of niet. Gezien de belangen is het de moeite waard om mogelijke acties nog te overwegen nu het nog kan.
Op grond waarvan mag die deurwaarder die info aan TS verstrekken?

Moneyman schreef:
13 sep 2021 15:49
16again schreef:
13 sep 2021 15:41
En bij een failisement , wat gaat de curator van dergelijke acties vinden?
Vertel eens, wat is het probleem met het halen van je recht?
An sich niets.
Maar de essentie bij een faillisement is, dat niet iedereen zijn recht kan halen.

Moneyman
Berichten: 29873
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
13 sep 2021 15:59
Moneyman schreef:
13 sep 2021 15:49
De plaatselijke gerechtsdeurwaarder weet vaak als geen ander of er nog iets te halen is of niet. Gezien de belangen is het de moeite waard om mogelijke acties nog te overwegen nu het nog kan.
Op grond waarvan mag die deurwaarder die info aan TS verstrekken?
Op grond van het feit dat er een vordering ter executie wordt aangeboden. Uiteraard mag een gerechtsdeurwaarder een potentiele cliënt adviseren over het wel of niet nut hebben van het starten van een procedure of conservatoire maatregelen.
16again schreef:
13 sep 2021 15:59
Moneyman schreef:
13 sep 2021 15:49
16again schreef:
13 sep 2021 15:41
En bij een failisement , wat gaat de curator van dergelijke acties vinden?
Vertel eens, wat is het probleem met het halen van je recht?
An sich niets.
Maar de essentie bij een faillisement is, dat niet iedereen zijn recht kan halen.
Ja, dus? Dat maakt niet dat de curator iets te vinden heeft van ingezette executiemaatregelen. Zou een gekke boel worden :lol:

Je reacties suggereren dat het verwerpelijk is om te proberen je recht te halen. Wonderlijk.

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
13 sep 2021 16:05
...
Op grond van het feit dat er een vordering ter executie wordt aangeboden.
Wat mag een deurwaarder dan in deze situatie? Vooralsnog is er betaald en niet geleverd, maar TS is bij mijn weten nog niet langs civiele rechter oid geweest. Misschien heeft TS niet eens ingebrekestelling gestuurd

Moneyman schreef:
13 sep 2021 16:05
Je reacties suggereren dat het verwerpelijk is om te proberen je recht te halen. Wonderlijk.
Dat vat je dan verkeerd op.
Reacties zijn enerzijds gebaseerd op nieuwsgierigheid naar wat deurwaarder kan betekenen. Anderzijds angst dat TS nodeloos op kosten wordt gejaagd.

Moneyman
Berichten: 29873
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
13 sep 2021 16:21
Moneyman schreef:
13 sep 2021 16:05
...
Op grond van het feit dat er een vordering ter executie wordt aangeboden.
Wat mag een deurwaarder dan in deze situatie? Vooralsnog is er betaald en niet geleverd, maar TS is bij mijn weten nog niet langs civiele rechter oid geweest. Misschien heeft TS niet eens ingebrekestelling gestuurd
Geen probleem. Iedere schuldeiser kan en mag zich laten informeren over welke acties er mogelijk zijn en welke stappen er per optie gezet moeten worden.
16again schreef:
13 sep 2021 16:21
Moneyman schreef:
13 sep 2021 16:05
Je reacties suggereren dat het verwerpelijk is om te proberen je recht te halen. Wonderlijk.
Dat vat je dan verkeerd op. Reacties zijn enerzijds gebaseerd op nieuwsgierigheid naar wat deurwaarder kan betekenen. Anderzijds angst dat TS nodeloos op kosten wordt gejaagd.
Als dat is wat je over wilt brengen, zou ik nog eens reflecteren of onderstaande post jouwerzijds dan weergeeft wat je probeert te zeggen. Hint: het komt niet eens in de buurt.
16again schreef:
13 sep 2021 15:41
En bij een failisement , wat gaat de curator van dergelijke acties vinden?

angel1978
Berichten: 10910
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door angel1978 »

of is dit werkverschaffing voor eigen branche?
Dit is gewoon een regelrechte insinuatie. Niets meer, niets minder.

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
13 sep 2021 16:26
16again schreef:
13 sep 2021 16:21
Dat vat je dan verkeerd op. Reacties zijn enerzijds gebaseerd op nieuwsgierigheid naar wat deurwaarder kan betekenen. Anderzijds angst dat TS nodeloos op kosten wordt gejaagd.
Als dat is wat je over wilt brengen, zou ik nog eens reflecteren of onderstaande post jouwerzijds dan weergeeft wat je probeert te zeggen. Hint: het komt niet eens in de buurt.
16again schreef:
13 sep 2021 15:41
En bij een failisement , wat gaat de curator van dergelijke acties vinden?
Als ik aan een ander geval terugdenk, komt het wel in de buurt. In die casus liep het met rechterlijke uitspraak uit op de executieverkoop van woning schuldenaar, eigenaar eenmanszaak.
Maar vlak voor de verkoopdatum werd faillisement uitgesproken, en de rechter commissaris blies de executieverkoop af.
Waar de schuldeiser geld dacht te krijgen, resteerde een rekening van duizenden guldens voor de afgeblazen executie verkoop.

Moneyman
Berichten: 29873
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door Moneyman »

Dat heeft niets, maar dan ook niets te maken met de vraag wat de curator van "dergelijke acties" zou vinden.

En voor wat betreft de eventuele niet te verhalen kosten: als je snapt wat ik schrijf, dan weet je dat dat júist de reden is dat ik naar degene verwijs die het best kan inschatten of (en welke) acties nut hebben.

Wat is jouw opties dan? Die € 26.000 maar gewoon vergeten?

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Miners.nl levert bestelling van 26.000 niet en geeft geen geld terug

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
13 sep 2021 16:51
Wat is jouw opties dan? Die € 26.000 maar gewoon vergeten?
Bij mijn weten kan een deurwaarder weinig tot niets zonder vonnis. Dus geen beslag leggen
Alternatieven zijn inschakelen incassoburo , advocaat , of zelf langs de kantonrechter. (na eerst zelf ingebreke stellen , koop ontbinden)

Maar als de zaak bijna failliet is, levert dat louter extra onkosten op.

Gesloten