Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Hypotheek of hypotheekverstrekkers kan je hier bespreken.
Fiesiekus
Berichten: 2113
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 28 dec 2016 14:04

Wij hebben op onze woning een (ING-) hypotheek waarvoor we een rente betalen die redelijk in de buurt komt van het EWF. Enig recht-toe-recht-aan rekenwerk leert dat wij aanzienlijk fiscaal voordeel zouden hebben, als wij de hypotheek in box 3 zouden plaatsen. Is de hypotheekschuld verplaatsen naar box 3 toegestaan?

Jantje7
Berichten: 895
Lid geworden op: 15 feb 2013 12:50

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Jantje7 » 28 dec 2016 16:23

Zolang u de hypotheek rente niet als aftrekpost opvoert hoeft u ook het woningforfait niet bij te tellen. Verder kunt u uw eigen vermogen dat u opgeeft verlagen met schulden waarbij een bepaald bedrag, naar ik meen iets van € 3.000,- niet mee telt.

Fiesiekus
Berichten: 2113
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 28 dec 2016 16:47

Jantje7 schreef:Zolang u de hypotheek rente niet als aftrekpost opvoert hoeft u ook het woningforfait niet bij te tellen. Verder kunt u uw eigen vermogen dat u opgeeft verlagen met schulden waarbij een bepaald bedrag, naar ik meen iets van € 3.000,- niet mee telt.
Dank voor uw bericht, dat was mij duidelijk. De vraag is echter, is het ook toegestaan de hypotheekschuld in box 3 te zetten?

SJZ
Berichten: 4076
Lid geworden op: 09 aug 2003 21:03

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door SJZ » 28 dec 2016 22:10

De vraag is echter, is het ook toegestaan de hypotheekschuld in box 3 te zetten?
Helaas, nee, dat is niet toegestaan. Bij de aangifte geldt de rangorde van de boxen. Dus eerst: is het box 1? Ja? Dan daar plaatsen.
Pas als het NIET in box 1 hoort (en schulden ter verwerving/onderhoud/verbetering eigen woning vallen in box 1) dan komt box 2 en daarna box 3 in beeld.

U zult de lening dus eerst moeten aflossen, en pas later een nieuwe opnemen (die dan wel in box 3 komt).

De vraag is waarom de lening in box 3 u voordeel biedt. Kennelijk is uw vermogen boven het vrijgestelde bedrag (€ 25.000 per persoon, dus € 50.000 voor een stel). Is het niet gewoon het voordeligst om de lening af te lossen met gelden uit box 3? Dan heeft u ook geen last van een niet-aftrekbaar deel van de schuld (de eerste € 3.000 per persoon, dus € 6.000 voor een stel is niet aftrekbaar).
Mocht u spaargeld hebben dan is de rente waarschijnlijk ook veel lager dan de rente die u op uw hypotheekschuld betaalt.

Woody-Ellen
Berichten: 15
Lid geworden op: 12 dec 2016 22:46

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Woody-Ellen » 29 dec 2016 00:28

Een andere optie, is de hypotheek (gedeeltelijk) af te lossen met spaargeld, en vervolgens een (aflossingsvrij) deel aanvragen bij je bank voor hetzelfde bedrag. Deze nieuwe lening is dan box3. Check wel even hoeveel je mag bijlenen van je bank.

Fiesiekus
Berichten: 2113
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 29 dec 2016 08:53

SJZ schreef: De vraag is waarom de lening in box 3 u voordeel biedt. Kennelijk is uw vermogen boven het vrijgestelde bedrag (€ 25.000 per persoon, dus € 50.000 voor een stel). Is het niet gewoon het voordeligst om de lening af te lossen met gelden uit box 3? Dan heeft u ook geen last van een niet-aftrekbaar deel van de schuld (de eerste € 3.000 per persoon, dus € 6.000 voor een stel is niet aftrekbaar).
Mocht u spaargeld hebben dan is de rente waarschijnlijk ook veel lager dan de rente die u op uw hypotheekschuld betaalt.
Het vermogen in box 3 is circa 2,5x de hypotheekschuld en door de toekomstig progressieve heffing in box 3, wordt de VRH voor mij aanzienlijk hoger.
Echter, de woning plus hypotheek zijn in de huwelijkse boedel opgenomen, mijn vermogen (80% liquiditeiten) valt daarbuiten.

Fiesiekus
Berichten: 2113
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 29 dec 2016 08:56

Woody-Ellen schreef:Een andere optie, is de hypotheek (gedeeltelijk) af te lossen met spaargeld, en vervolgens een (aflossingsvrij) deel aanvragen bij je bank voor hetzelfde bedrag. Deze nieuwe lening is dan box3. Check wel even hoeveel je mag bijlenen van je bank.
Bedankt voor uw bijdrage.
Punt is, dat de huidige hypotheek ook al aflossingsvrij is (2002). Lijkt me niet dat de fiscus akkoord gaat met (na oversluiten) de schuld in box 3 te verplaatsen.

MichielFRL
Berichten: 2378
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door MichielFRL » 29 dec 2016 11:50

Fiesiekus schreef:
Woody-Ellen schreef:Een andere optie, is de hypotheek (gedeeltelijk) af te lossen met spaargeld, en vervolgens een (aflossingsvrij) deel aanvragen bij je bank voor hetzelfde bedrag. Deze nieuwe lening is dan box3. Check wel even hoeveel je mag bijlenen van je bank.
Bedankt voor uw bijdrage.
Punt is, dat de huidige hypotheek ook al aflossingsvrij is (2002). Lijkt me niet dat de fiscus akkoord gaat met (na oversluiten) de schuld in box 3 te verplaatsen.
Als er geen eigenwoningschuld is wordt het automatisch een consumptieve lening en valt ie in box 3. De vraag is alleen waarom je zou willen betalen om minder vermogensrendement heffing te betalen.

Fiesiekus
Berichten: 2113
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 29 dec 2016 13:06

MichielFRL schreef:
Als er geen eigenwoningschuld is wordt het automatisch een consumptieve lening en valt ie in box 3. De vraag is alleen waarom je zou willen betalen om minder vermogensrendement heffing te betalen.
De huidige hypotheek is destijds (1987) wel aangegaan ter verwerving. Denk dat de fiscus niet akkoord gaat met aflossen en weer een nieuwe hypotheek vestigen met als nog oogmerk van box 1 naar box 3 te "hoppen". Plus de bijkomende kosten voor de nieuwe hypotheek en de boeterente voor het aflossen van de oude hypotheek.

En waarom? Omdat:

1) Ik in box 3 in het progressieve deel val (>>1 €ton),
2) De huidige te betalen rente, ongeveer gelijk is aan het EWF,
3) De HRA dus maar gering is t.o.v. het voordeel dat ik in box 3 kan behalen.

MichielFRL
Berichten: 2378
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door MichielFRL » 29 dec 2016 16:38

Fiesiekus schreef:
MichielFRL schreef:
Als er geen eigenwoningschuld is wordt het automatisch een consumptieve lening en valt ie in box 3. De vraag is alleen waarom je zou willen betalen om minder vermogensrendement heffing te betalen.
De huidige hypotheek is destijds (1987) wel aangegaan ter verwerving. Denk dat de fiscus niet akkoord gaat met aflossen en weer een nieuwe hypotheek vestigen met als nog oogmerk van box 1 naar box 3 te "hoppen". Plus de bijkomende kosten voor de nieuwe hypotheek en de boeterente voor het aflossen van de oude hypotheek.

En waarom? Omdat:

1) Ik in box 3 in het progressieve deel val (>>1 €ton),
2) De huidige te betalen rente, ongeveer gelijk is aan het EWF,
3) De HRA dus maar gering is t.o.v. het voordeel dat ik in box 3 kan behalen.
Aflossen dus. Er is geen enkele goede reden te bedenken om een kleine hypotheekschuld aan te houden terwijl je vermogen boven de vrijstelling hebt.

Fiesiekus
Berichten: 2113
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 29 dec 2016 18:45

MichielFRL schreef: Aflossen dus. Er is geen enkele goede reden te bedenken om een kleine hypotheekschuld aan te houden terwijl je vermogen boven de vrijstelling hebt.
Twee redenen die ik in bovenstaande topic al indirect heb genoemd:
1) Mijn spaarvermogen wil ik om privé redenen buiten de echtelijke boedel houden,
2) Geld dat voor aflossing wordt aangewend, kan niet snel en eenvoudig liquide worden gemaakt indien noodzakelijk,
3) De bijleenregeling, eigenlijk een uitvloeisel van 2)

kweenie
Berichten: 14723
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door kweenie » 29 dec 2016 23:10

Als de hypotheek naar box 3 zou gaan, dan zou het geen eigenwoning schuld meer zijn en zou je bij een eventuele verhuizing ook met de bijleenregeling te maken krijgen.

Fiesiekus
Berichten: 2113
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 30 dec 2016 09:50

kweenie schreef:Als de hypotheek naar box 3 zou gaan, dan zou het geen eigenwoning schuld meer zijn en zou je bij een eventuele verhuizing ook met de bijleenregeling te maken krijgen.
Verklaarde nader, begrijp ik niet helemaal:

1) De hypotheek moet ik eerst in de box 3 zien te plaats
2) De bijleenregeling heeft te maken met (het niet hebben van recht op) de HRA in box 1.
Dus begrijp ik de strekking van je antwoord niet

kweenie
Berichten: 14723
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door kweenie » 30 dec 2016 22:14

Je benoemt de bijleenregeling als een van de redenen om niet af te lossen.

Bij de bijleenregeling gaat het vooral om hoeveel overwaarde je uit je oude huis hebt. Dus verschil tussen waarde en eigenwoningschuld. Als je -theoretisch- de hypotheek in box 3 zou kunnen plaatsen, dan zou die schuld geen eigenwoningschuld meer zijn. En dan zou het effect dus gelijk zijn aan een gewone aflossing.

__oi__
Berichten: 441
Lid geworden op: 16 apr 2008 20:11

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door __oi__ » 31 dec 2016 00:05

Het antwoord is Ja, maar daar zijn een aantal handelingen voor nodig.

De motivatie laat ik achterwege om niet in oeverloze en kansloze discussie te verzanden met onwetende consumenten en eenvoudige bankadviseurs. 80% vanhetgeen hierboven is gepost is onjuist.

Het ontgaat mij volledig waarom iemand in een dergelijke vermogenspositie er voor zou kiezen om het antwoord te zoeken op een rellerig forum van Tros radar. Schakel een serieuze adviseur in die je ook begeleid om dit in goede banen te leiden.
En nee, ik ben geen consument maar een MFP FFP RFEA gecertifcieerd adviseur.

Fiesiekus
Berichten: 2113
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 31 dec 2016 10:09

__oi__ schreef:Het ontgaat mij volledig waarom iemand in een dergelijke vermogenspositie er voor zou kiezen om het antwoord te zoeken op een rellerig forum van Tros radar. Schakel een serieuze adviseur in die je ook begeleid om dit in goede banen te leiden.
En nee, ik ben geen consument maar een MFP FFP RFEA gecertifcieerd adviseur.
Het antwoord is dat als ik 14 jaar geleden het advies van een "serieuze gecertificeerde adviseur" had opgevolgd, ik nu met een torenhoge hypotheekschuld zou zitten, een huis dat "onder water" zou staan en een aandelenportefeuille (om t.z.t. de hypotheek af te lossen) die sterk in waarde zou zijn gedaald. En dan had ik dit topic niet hoeven openen vanwege box 3 heffingen.

__oi__
Berichten: 441
Lid geworden op: 16 apr 2008 20:11

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door __oi__ » 31 dec 2016 16:46

Inderdaad veel verstandiger en logischer om je dan vervolgens over complexere fiscale zaken te laten leiden door onvolledige/onjuiste informatie op een consumentenforum door mensen die vaak het verschil tussen box 1 en 3 niet eens kunnen uitleggen.
De adviser van 14 jaar geleden is niet dezelfde als vandaag, mits de juiste kwalificaties. Maar dat hoef je uiteraard niet aan te nemen.
Anyway: succes.

Fiesiekus
Berichten: 2113
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 31 dec 2016 19:03

__oi__ schreef:De adviser van 14 jaar geleden is niet dezelfde als vandaag, mits de juiste kwalificaties. Maar dat hoef je uiteraard niet aan te nemen.
Anyway: succes.
Die knurft van 14 jaar geleden zit anders nog steeds in z'n hypotheekadviseurshok.

Moneyman
Berichten: 13437
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door Moneyman » 31 dec 2016 22:17

Fiesiekus schreef:Die knurft van 14 jaar geleden zit anders nog steeds in z'n hypotheekadviseurshok.
Je zóu natuurlijk een ander kunnen kiezen. Een goeie, dit keer.

harkja
Berichten: 377
Lid geworden op: 14 jul 2015 01:18
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Hypotheek naar Box 3 verplaatsen toegestaan?

Ongelezen bericht door harkja » 01 jan 2017 03:31

Moneyman schreef:
Fiesiekus schreef:Die knurft van 14 jaar geleden zit anders nog steeds in z'n hypotheekadviseurshok.
Je zóu natuurlijk een ander kunnen kiezen. Een goeie, dit keer.
Ik begrijp uit dit bericht dat hij/zij niet meer dezelfde adviseur heeft.

Gesloten