[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 176: Illegal string offset 'forum_id'
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 178: Illegal string offset 'forum_id'
Radar • 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies? - Pagina 5
Pagina 5 van 7

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 05 okt 2018 21:09
door Fiesiekus
JozJan schreef:
05 okt 2018 15:12
Joepie Joepie schreef:
05 okt 2018 14:18
dat heeft de bank toch mooi geregeld (samen met haar contactpersoon)
Al die klanten ook blij met hun lage maandbedrag... Beetje flauw om de 'schuld' bij banken en adviseurs neer te leggen.

Klanten betalen het gelag: zie bovenstaande reacties; meer HRA betekent meer rente betalen.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 05 okt 2018 22:31
door Lady1234
Wat een onzin. Die klanten konden wellicht, omdat zij niet meteen hoefden te gaan aflossen, die woning kopen. En als dan hun inkomens situatie verbeterde wel gaan aflossen in het tempo dat zij zelf kozen.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 06:09
door kweenie
Mee eens. Maar dan moeten ze dat aflossen natuurlijk wél op een gegeven moment geen doen... En daar schort het bij een hoop mensen aan.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 07:12
door witte angora
In die tijd was je wel gek als je geen aflossingsvvrije hypyotheek nam. Annuïteiten werd nauwelijks nog gepromoot. Heeft iemand toevallig nog een prospectus uit die tijd liggen, of weet iemand er aan te komen? Dan weten we precies wat er wel of niet gecommuniceerd werd.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 07:55
door kweenie
Dooddoener misschien, maar de wereld was twintig jaar geleden ook totaal anders. In de tijd van hoge rentes en een slechte huizenmarkt was het voor iedereen, zowel de geldverstrekkers als kopers, beter om zekerheid te hebben over de aflossing. Maar de combinatie van dalende rentes en sterk groeiende huizenmarkt en huizenprijzen maakte dat aflossen minder een issue werd. Daar komt bij dat je toentertijd fiscaal ook wel erg gunstig uit was en dat bovendien de aandelenmarkten ook flink in de plus zaten. Dus weinig risico op een restschuld (in tegendeel), aftrekbare rentes en grote 'kans' op een hoger rendement op beleggingen dan het 'rendement' op je aflossingen. En hield je niet van risico, dan had je de nog niet zo lang geleden ontwikkelde spaarhypotheek, waarmee je een stuk gunstiger uit was dan met annuïteiten.

Het is dus geen wonder dat nauwelijks iemand de annuïteitenhypotheek promootte.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 08:03
door Ivo.w
Lady1234 schreef:
05 okt 2018 22:31
Wat een onzin. Die klanten konden wellicht, omdat zij niet meteen hoefden te gaan aflossen, die woning kopen. En als dan hun inkomens situatie verbeterde wel gaan aflossen in het tempo dat zij zelf kozen.
Zo doen verstandige klanten het inderdaad. Maar er zijn er ook velen die juist de hypotheek tussentijds verhoogden. Lekker de overwaarde consumeren voor een nieuwe badkamer, keuken, auto, caravan of luxe vakantie.

Volgens de reclames van banken was je gek als je dat niet deed. En de groep die daar ingetrapt is, is de groep die uiteindelijk in problemen dreigt te komen. Wanneer je in 1998 voor 2 ton guldens + kosten koper een leuk rijtjeshuis gekocht hebt en verder nooit de hypotheek verhoogd hebt, zit je nu op een ton euro's aan aflossingsvrije hypotheek. Om dat te herfinancieren moet nog wel mogelijk zijn met AOW + gemiddeld werknemerspensioen.

Mijns inziens ben je vooral gek als je bij die reclames niet doorhad wie het meeste profiteert van de hogere hypotheek....

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 09:14
door Fiesiekus
kweenie schreef:
06 okt 2018 07:55
Dooddoener misschien, maar de wereld was twintig jaar geleden ook totaal anders. In de tijd van hoge rentes en een slechte huizenmarkt was het voor iedereen, zowel de geldverstrekkers als kopers, beter om zekerheid te hebben over de aflossing.
Ik ben van de tijd dat de rentes nog >9% uitkwamen (1988 - 1992 of zoiets); ook toen waren de aflossingsvrije hypotheken al "beter" dan annuïtaire vormen, "vanwege de hogere HRA die je bij hoge rente ontving".
kweenie schreef:
06 okt 2018 07:55
Maar de combinatie van dalende rentes en sterk groeiende huizenmarkt en huizenprijzen maakte dat aflossen minder een issue werd.
De huizenprijzen gingen juist omhoog door de sterk gestegen leenruimte. Aflossingsvrij betekende een hogere hypotheek kunnen nemen, en dus hoger gaan bieden. De gang van zaken was toen : eerst bij de bank/hypotheekadviseur laten uitrekenen hoeveel je max. kon lenen (aflossingsvrij uiteraard) en dat bedrag bieden op een huis. Geen wonder dat de huizenprijzen omhoog schoten toen dat hypotheekconcept op de markt werd gebracht.

kweenie schreef:
06 okt 2018 07:55
En hield je niet van risico, dan had je de nog niet zo lang geleden ontwikkelde spaarhypotheek, waarmee je een stuk gunstiger uit was dan met annuïteiten.
De spaarhypotheek bestaat al sinds 1989, en was toen inderdaad én goedkoper én meer gepromoot dan de annuïtaire variant. En dus ook een aanjager van de huizenprijzen.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 09:16
door Fiesiekus
Ivo.w schreef:
06 okt 2018 08:03
Mijns inziens ben je vooral gek als je bij die reclames niet doorhad wie het meeste profiteert van de hogere hypotheek....
:D
Dat dus.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 09:37
door kweenie
De huizenprijzen gingen juist omhoog door de sterk gestegen leenruimte. Aflossingsvrij betekende een hogere hypotheek kunnen nemen, en dus hoger gaan bieden.
Niet helemaal. Het is eerder zo dat de maximale hypotheek steeg door de dalende rentes. En dat het prijsverloop van huizen omgekeerd evenredig is met de verandering in de rentestanden. Het is natuurlijk wel zo dat de bijbehorende lasten bij aflossingsvrij lager zijn en dat mensen daardoor minder angst hadden.
De spaarhypotheek bestaat al sinds 1989, en was toen inderdaad én goedkoper én meer gepromoot dan de annuïtaire variant. En dus ook een aanjager van de huizenprijzen.
Ja, die bestonden dus nog niet heel lang... Maar m.i. niet echt een aanjager van huizenprijzen, aangezien de bruto lasten gelijk zijn aan annuïteiten en in het begin ook de nettolasten daar weinig van afwijken.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 10:27
door Lady1234
De spaarhypotheek bestaat al zeker sinds 1987.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 10:29
door kweenie
Ja, dat is dus niet echt lang. De levenhypotheek bestaat wel wat langer, maar ook heel wat korter dan de aflossingsvrije hypotheekvorm.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 10:35
door Fiesiekus
kweenie schreef:
06 okt 2018 10:29
Ja, dat is dus niet echt lang. De levenhypotheek bestaat wel wat langer, maar ook heel wat korter dan de aflossingsvrije hypotheekvorm.
Onzin, meer dan 30 jaar kan je niet noemen "niet echt lang", de polissen zijn al tot uitkering gekomen. De oudste hypotheekconcepten waren lineair en annuitaïr, daarna kwamen de levensverzekeringsconcepten (zelf gehad, echte wanproducten), gevolgd door de spaar- en beleggingsconcepten in combinatie met 100% aflossingsvrij (en zelfs 100% aflossingsvrij zonder enige vorm van gekoppelde verzekering). Die verzekeringen waren doorwrocht met hoge en verborgen kosten (woekerpolissen) en de overheid bedacht de variant "banksparen" waarin niet de levensverzekeringsmaatschappijen het beheer, maar de banken het geld spaarden op een bankspaarrekening. Dat betekende inleg = spaarbedrag, zonder ingehouden kosten, met rente gelijk aan hypotheekrente.

Dat laatste was zo succesvol, dat de overheid er snel een einde aan maakte

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 10:46
door Lady1234
Ik weet niet hoelang de levenhypotheek al bestaat, maar zeker sind 1970. En dat was zeker met een gegarandeerd eindkapitaal met winstbijschrijving zeker geen wanproduct.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 11:20
door LectoriSalutem
Ondanks alle theorieën zou ik de AVH toch willen bestempelen als de meest simpele, eenvoudige vorm van hypotheek met de grootste vorm van vrijheid qua aflossen. Een hypotheek is een lening, en een lening aangaan betekent terugbetalen. De voorwaarden heb je voor getekend. Dat iemand er op een later moment anders tegen aankijkt is mogelijk, maar houdt niet in dat daardoor de spelregels aangepast moeten worden.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 11:32
door kweenie
Onzin, meer dan 30 jaar kan je niet noemen "niet echt lang", de polissen zijn al tot uitkering gekomen.
Het ging hier om de situatie 'in die tijd', rond de jaren 80 en 90... Toen bestonden die spaarhypotheken dus nog niet echt lang.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 13:21
door Fiesiekus
Lady1234 schreef:
06 okt 2018 10:46
Ik weet niet hoelang de levenhypotheek al bestaat, maar zeker sind 1970. En dat was zeker met een gegarandeerd eindkapitaal met winstbijschrijving zeker geen wanproduct.

Vooral als de winst de kosten niet dekte, wist j zeker dat je met een restschuld zat opgescheept.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 13:22
door Fiesiekus
kweenie schreef:
06 okt 2018 11:32
Onzin, meer dan 30 jaar kan je niet noemen "niet echt lang", de polissen zijn al tot uitkering gekomen.
Het ging hier om de situatie 'in die tijd', rond de jaren 80 en 90... Toen bestonden die spaarhypotheken dus nog niet echt lang.
Wat heeft "die tijd" van 30 jaar geleden nou te maken met de situatie van TS, die zo'n product sinds 1999 heeft.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 14:25
door kweenie
Maakt voor het verhaal inderdaad weinig uit. Ik reageer er alleen op omdat er zo gereageerd werd op mijn terloopse opmerking dat die spaarhypotheken nog niet zo lang bestonden.

Maar het is wel één van de belangrijke redenen waarom in de jaren 90 veel minder annuïteitenhypotheken werden verkocht dan de decennia daarvoor. En dat was waar het om ging.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 16:42
door Lady1234
En in de jaren tachtig waren er juist heel grote winstbijschrijvungen, dus toentertijd was dat een hele goede deal.

Re: 'Word aflossingsblij': gratis onafhankelijk advies?

Geplaatst: 06 okt 2018 18:15
door Fiesiekus
Lady1234 schreef:
06 okt 2018 16:42
En in de jaren tachtig waren er juist heel grote winstbijschrijvungen, dus toentertijd was dat een hele goede deal.
Hmmm….die ben ik dan, vreemd genoeg, misgelopen…. :?: