ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Hypotheek of hypotheekverstrekkers kan je hier bespreken.
kweenie
Berichten: 14726
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door kweenie » 28 aug 2019 10:20

Cornelis7 schreef:
28 aug 2019 10:08
Het was bijna 40 jaar geleden en toen was het alleen standaard bij NN. Toen ik een huis kocht in 1985, koos ik dus bewust niet voor een NN hypotheek. Ik wilde bij een gedwongen verkoop (door ziekte of werkloosheid bijvoorbeeld) nooit met een restschuld blijven zitten. Huis verkocht => hypotheek schuld weg.
Ah, dus inderdaad heel lang geleden. Ach, in de voorwaarden van bijvoorbeeld Delta Lloyd van 1969 was die boete ook gewoon standaard. En waarschijnlijk was dat wel bij meer verzekeraars zo. (Misschien dat hierin verschil zat tussen verzekeraars en banken.)

Maar het is al enige decennia zo dat de 'standaard' is dat je bij verkoop geen boeterente hoeft te betalen.

Lady1234
Berichten: 10201
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door Lady1234 » 28 aug 2019 11:10

Het was zeker niet standaard, men kon daar voor kiezen.

Komkommertijd
Berichten: 2212
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 28 aug 2019 11:38

Bij de meeste kun je bij verkoop zonder boete weg.....

Bij oversluiten hypotheek een boete, maar zonder de contract voorwaarden en geen reactie op eerder hier geven antwoorden,
vraag het de hypotheek adviseur van je nieuwe woning eens, zijn werk en die kan contract even die bepalende regels doorlezen.

Hypo63
Berichten: 308
Lid geworden op: 03 jan 2012 16:56

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door Hypo63 » 29 aug 2019 14:37

jonis schreef:
28 aug 2019 10:08
kweenie schreef:
28 aug 2019 09:30
Hypo63 schreef:
28 aug 2019 08:13
Weet u zeker dat het boetebedrag 2% is? Vaak is dat namelijk 3%.
In de voorwaarden van 2010 was het maximale boetebedrag inderdaad 3%, ik zou het vreemd vinden als TS iets anders heeft kunnen afspreken. Dat zou dan (rekening houdend met bankspaarsaldo en aflossingsvrije deel) zo'n 4000 zijn. De door ING berekende boete is dus lager dan 3%, maar hoger dan 2%.

Met de huidige NHG-rentes kom ik met een 'bierviltjesberekening' volgens de AFM-methode (dus rekening houden met boetevrij deel en opbouw op de bankspaarrekening) trouwens wel uit op bedragen in de richting van wat ING heeft opgegeven. Dus ik denk niet dat hier echt grote fouten in zitten. Maar het zou natuurlijk prettig zijn als ING ook de 'tussenstappen' zou specificeren, zodat iedereen zelf eenvoudig zou kunnen nagaan of de juiste uitgangspunten zijn gebruikt.
Op centenbasis wijkt de boete af van 2% ( ik ging ervan uit dat TS misschien wel afgeronde hypotheeksommen genoemd had)
M.i. kan de verstrekker gewoon een maximale boete berekenen (volgens voorwaarden van bijv 2%) als dit lager is dan de nieuwe boeterente richtlijnen AFM
Dat zou zeker kunnen 13 maanden voor afloop rentevastperiode met een 10 jaars rente in 2010 van rond de 5% en een referentierente rond de 1,5% nu.
Dat verhaal gaat niet op. Als er geen korting is verleend i.v.m. boete bij verkoop dan is TS bij verkoop van de woning helemaal geen boete verschuldigd, dus ook niet met de rekenmethode van AFM.
Als ik de maandrente bekijk dan kom ik op 3,9% voor de bankspaarhypotheek en 3.4% voor de aflossingsvrije hypotheek. De waarde van de bankspaarrekening zou dan € 15.266 moet zijn.
Als ik de rekenmethode van de AFM volg dan kom ik. Stel de rente zou nu 1,5% zijn. Dan is het dus (€ 76.500 x 90%) x (3,4%-1,5%) x 13/12 = € 1.422 en ((€ 81.500 x 90%}-€ 15.266)} x (3,9%-(1,5%+0,5%)) x 13/12 = € 1.208. Samen € 2.630. Dan heb ik de boete nog niet eens contant gemaakt, dan valt de boete nog lager uit.
Ik heb de vergelijkingsrente met 0,5% verhoogd omdat de verhoging ook in de contractrente is verwerkt. Banken en geldverstrekkers willen deze opslag nog wel eens "vergeten".
TS kan nog wel proberen de boete te matigen. TS heeft op het spaartegoed immers minder rente gekregen dan een contractrente zonder boeteclausule. TS moet boete betalen omdat TS rentekorting gehad heeft en zou anders ook "boete" betalen over een lager rendement. Dan komt weer de Europese wet om de hoek kijken dat banken niet meer in rekening mogen brengen dan de werkelijke schade. De schade is dan lager doordat de bank minder rendement heeft moeten betalen over het spaartegoed.

jonis
Berichten: 1703
Lid geworden op: 23 okt 2007 01:45

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door jonis » 29 aug 2019 15:42

Hypo63 schreef:
29 aug 2019 14:37

Dat verhaal gaat niet op. Als er geen korting is verleend i.v.m. boete bij verkoop dan is TS bij verkoop van de woning helemaal geen boete verschuldigd, dus ook niet met de rekenmethode van AFM.
Als ik de maandrente bekijk dan kom ik op 3,9% voor de bankspaarhypotheek en 3.4% voor de aflossingsvrije hypotheek. De waarde van de bankspaarrekening zou dan € 15.266 moet zijn.
Als ik de rekenmethode van de AFM volg dan kom ik. Stel de rente zou nu 1,5% zijn. Dan is het dus (€ 76.500 x 90%) x (3,4%-1,5%) x 13/12 = € 1.422 en ((€ 81.500 x 90%}-€ 15.266)} x (3,9%-(1,5%+0,5%)) x 13/12 = € 1.208. Samen € 2.630. Dan heb ik de boete nog niet eens contant gemaakt, dan valt de boete nog lager uit.
Ik heb de vergelijkingsrente met 0,5% verhoogd omdat de verhoging ook in de contractrente is verwerkt. Banken en geldverstrekkers willen deze opslag nog wel eens "vergeten".
TS kan nog wel proberen de boete te matigen. TS heeft op het spaartegoed immers minder rente gekregen dan een contractrente zonder boeteclausule. TS moet boete betalen omdat TS rentekorting gehad heeft en zou anders ook "boete" betalen over een lager rendement. Dan komt weer de Europese wet om de hoek kijken dat banken niet meer in rekening mogen brengen dan de werkelijke schade. De schade is dan lager doordat de bank minder rendement heeft moeten betalen over het spaartegoed.
Misschien ben ik je niet geheel duidelijk, maar mijn punt was gewoon dat de boete gewoon maximaal volgens voorwaarden kan zijn als dat lager is dan de nieuwe richtlijnen. (omdat ik, misschien wel ten onrechte, ervan uitging dat de boete nog hoger zou zijn geweest met nieuwe richtlijnen ivm groter verschil in referentierente)
Je kijkt naar de maandrente; maar TS noemt ook een afwijkend dagenaantal.
Mijn 1ste post stel ik bijv. zelf ook al; nemen ze het spaartegoed wel mee in berekening?
Uiteindelijk vragen genoeg om de bank toch eens om een extra toelichting van de berekening te vragen.

renewouters
Berichten: 3296
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door renewouters » 29 aug 2019 16:47

Lady1234 schreef:
28 aug 2019 09:48
Ik weet zeker dat 40 tot 50 jaar geleden die boeteclausule helemaal niet standaard was.
40 tot 50 jaar geleden waren er wel meer dingen anders. Zo hadden we 40 jaar geleden een hypotheekrente van 8%.... Oftewel: waarom zou je kijken naar hoe iets 40 tot 50 jaar geleden was? (bovendien zijn alle hypothecaire leningen die toen zijn afgesloten ondertussen wel afgelost....)

Komkommertijd
Berichten: 2212
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 29 aug 2019 17:02

Bel eens de ING zelf met jou contract nummer erbij!

Let op... bij aflossen gelden deze boetes vrijwel altijd.

Maar bij verkoop binnen rentevast periode zelden.
Ik vermoed dat je de aflos voor oversluiten gelezen hebt en dat je gewoon boete vrij weg kunt.

Wel kunnen ze bewijs van verkoop vragen en zonder deze een boete geven voor gewone aflossing.
Dus vraag eens of U afwijkende voorwaarde heeft of dat je zoals meestal bij verkoop zonder boete weg mag!

Lady1234
Berichten: 10201
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door Lady1234 » 29 aug 2019 17:23

renewouters schreef:
29 aug 2019 16:47
Lady1234 schreef:
28 aug 2019 09:48
Ik weet zeker dat 40 tot 50 jaar geleden die boeteclausule helemaal niet standaard was.
40 tot 50 jaar geleden waren er wel meer dingen anders. Zo hadden we 40 jaar geleden een hypotheekrente van 8%.... Oftewel: waarom zou je kijken naar hoe iets 40 tot 50 jaar geleden was? (bovendien zijn alle hypothecaire leningen die toen zijn afgesloten ondertussen wel afgelost....)
Omdat er beweerd wordt dat die clausule toentertijd standaard zou zijn. En dat was dus niet het geval.

Hypo63
Berichten: 308
Lid geworden op: 03 jan 2012 16:56

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door Hypo63 » 29 aug 2019 18:34

jonis schreef:
29 aug 2019 15:42
Misschien ben ik je niet geheel duidelijk, maar mijn punt was gewoon dat de boete gewoon maximaal volgens voorwaarden kan zijn als dat lager is dan de nieuwe richtlijnen. (omdat ik, misschien wel ten onrechte, ervan uitging dat de boete nog hoger zou zijn geweest met nieuwe richtlijnen ivm groter verschil in referentierente)
Je kijkt naar de maandrente; maar TS noemt ook een afwijkend dagenaantal.
Mijn 1ste post stel ik bijv. zelf ook al; nemen ze het spaartegoed wel mee in berekening?
Uiteindelijk vragen genoeg om de bank toch eens om een extra toelichting van de berekening te vragen.
De dagrente heeft alleen maar invloed als de hypotheek niet op de het einde van de maand wordt afgelost maar een paar dagen later. Voor deze extra dagen geldt dan de dagrente.
Ik heb de rente berekend aan de hand van de bedragen die TS bij het betreffend hypotheekdeel heeft vermeld.

Hypo63
Berichten: 308
Lid geworden op: 03 jan 2012 16:56

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door Hypo63 » 29 aug 2019 18:54

Ik heb even naar de voorwaarden van ING gekeken. Zij passen bij de verkoop van de woning de standaard boeterenteberekening (verschil tussen contractrente en de vergelijkingsrente op basis van de resterende rentevastperiode . In dit geval is de resterende rentevastperiode 2 jaar. De boete kan maximaal 3% van de hypotheekschuld bedragen.
De huidige rente bij ING voor 2 jaar is voor NHG 1,68% (zonder korting bij een betaalrekening ING) en voor een top hypotheek 2,83% (zonder korting bij een betaalrekening ING).

SJZ
Berichten: 4076
Lid geworden op: 09 aug 2003 21:03

Re: ING: Boete voor vervroegd aflossen bij verkoop woning

Ongelezen bericht door SJZ » 03 sep 2019 14:29

Bij de meeste kun je bij verkoop zonder boete weg.....
Let op... bij aflossen gelden deze boetes vrijwel altijd.

Maar bij verkoop binnen rentevast periode zelden.
Ik vermoed dat je de aflos voor oversluiten gelezen hebt en dat je gewoon boete vrij weg kunt.
Om dat in z'n algemeenheid te zeggen is het onzin. De ING heeft hypotheekvormen waarbij je korting op je rente krijgt (ik dacht 0,15%, maar ben het effe kwijt) en bij verkoop betaal je altijd 3% boete, TENZIJ je meteen of binnen 6 maanden weer een nieuwe hypotheek bij ING afsluit.

Ik heb in 2012 zo'n hypotheek gesloten. Je gokt er op dat je er aan zal verdienen. Maar als je later je huis verkoopt en niet meer bij ING een hypotheek afsluit kost het geld.
Je hebt dan wel jarenlang korting op je rente gehad. Uiteindelijk heb ik er aan verdiend.

Plaats reactie