Pagina 1 van 4

GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 14:21
door Rentevrees
Beste lezers,

Ik heb al een ruime tijd een hypotheek lopen met een variabele rente bij de GE Artesia Bank (onderdeel Dexia). De rente is altijd gekoppeld geweest aan de 3 maands-euribor met een opslag van 1.03 %. Aangezien de euribor rap aan het dalen is de laatste maanden rekende ik al op fors mindere maandlasten. 3 maands-euribor staat vandaag op 1,614% + 1.03% = 2,644%

Echter GE Artesia Bank heeft van de een op andere dag besloten de koppeling met de euribor los te laten, en hiervoor in de plaats de "GE Artesia Basisrente" + 1.03% te rekenen. Dat komt nu uit op 4,10%. Waar de "GE Artesia Basisrente" op wordt gebaseerd is mij een raadsel. Ik heb gebeld en mijn verontwaardiging kenbaar gemaakt. Echter volgens de medewerker die ik gesproken heb kan de bank dit doen en is het zelfs theoretisch mogelijk om zowel de opslag als de koppeling aan euribor naar eigen goeddunken te wijzigen. Volgens de brief die ik heb gehad heeft de aanpassing te maken met de huidige spanningen op de geldmarkt, en is dit volgens de algemene voorwaarden mogelijk.

Feitelijk kunnen ze de rente dus zodanig verhogen zodat je van de een op andere dag je huis niet meer kan betalen en zij dus eigenaar zijn. Dit zijn middeleeuwse praktijken.

Ik vond dit een bizar verhaal. Immers toen de euribor flink aan het stijgen was en ik dus veel minder te besteden had, heb ik de bank ook niet gehoord. Laat staan als ik mijn huis niet kon betalen... dan hadden ze zo het huis onder mij vandaan verkocht. En nu moet ik opeens meer gaan betalen omdat de bank het wat moeilijker heeft ?

Ik kreeg vanmorgen de brief in de bus en was totaal overrompeld. Ik vraag me af of dit zomaar kan en of er meer mensen zijn die van de een op andere dag op hogere kosten gejaagd worden door Artesia. Ik ben altijd in de veronderstelling geweest dat de 3 maands-euribor met de 1.03% opslag een vastgelegde afspraak was tussen mij en de bank.

Ik denk dat veel meer mensen er vanuit gaan dat hun hypotheek met variabele rente gekoppeld is aan de euribor, echter zoals altijd hebben de banken weer eens een paar hele kleine lettertjes in hun algemeene voorwaarden die hun het recht geven hier toch van af te wijken als ze dit willen.

GE Artesia Bank...... om te kotsen !

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 14:38
door mvw1975
Wat staat hierover in de voorwaarde?
Je hebt een contract met de bank en het lijkt me dat de voorwaarde niet zomaar verandert mogen worden.
Als de bank besluit om de euribor lost te laten dan moet hierover iets in het contract staan.

door jou een brief te sturen hebben ze schriftelijk gemeld dat de voorwaarde verandert zijn en heb je normaal gesproken een x aantal dagen de tijd om van het contract af te zien en je hypotheek over te sluiten naar een andere bank.

Als ze het echter in de voorwaarde zo hebben afgetimmerd dat is het je eigen schuld dat je dit bij het afsluiten hebt geaccepteerd.

Ik zal er in ieder geval zo snel mogelijk schriftelijk en aangetekend bezwaar tegen maken en het rustig uitzoeken wat je opties zijn/worden.

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 18:09
door Rentevrees
Wat staat hierover in de voorwaarde?
Je hebt een contract met de bank en het lijkt me dat de voorwaarde niet zomaar verandert mogen worden.
Als de bank besluit om de euribor lost te laten dan moet hierover iets in het contract staan.
Ja, zoals ik al zei......... de kleine lettertjes. Ik krijg ze net toegestuurd van GE Artesia, maar ik kan me echt niet herrineren dat ik zoiets gelezen heb toen ik de hypotheek afsloot.

Geldverstrekker heeft het recht, zolang geen gebruik is gemaakt van het recht van consolidatie, indien naar het oordeel van de geldverstrekker specifieke marktomstandigheden daar aanleiding toe vormen, om een andere (dan euribor) rente grondslag te hanteren en om de opslag te verhogen. Geldnemer zal hiervan schriftelijk op de hoogte worden gesteld.


Dit heet in normaal Nederlands een wurgcontract dat ik zo nooit bewust zou afsluiten. Zij hebben immer het recht, blijkt hieruit, om jou hypotheek van vandaag naar morgen met 20% te verhogen. En als je dat niet kan betalen is het huis van hun.

Das makkelijk geld verdienen en wijkt niet veel af van de "regels" die gelden bij mafia-leningen.

Zo is de plotselinge verhoging voor de komende maand bijna 1,5%.....
ik heb anderen uit hun dak zien gaan in een topic over obivion die de opslag verhoogde met 0,7%.... dat vind ik dan nog kruimeldieven vergeleken bij GE Artesia.

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 20:09
door Renteschok
Hallo,

Heb vandaag dezelfde brief ontvangen.

Vraag me echter af onder welke voorwaarde ze dit kunnen doen, wordt niet aangegeven in de brief van geartesia. Het is ook niet duidelijk of dit tijdelijk is, en voor hoelang deze maatregel geldt. Het is een forse aanpassing die mijn inziens niet wordt gebillikt door de marktontwikkeling.

Het lijkt erop dat ze de klant laten opdraaien voor hun eigen bedrijfsrisico.

De structuur van de nieuwe regeling de zogenaamde GEArtesia Basisrente hypotheken is erg onduidelijk. Waaruit bestaat deze regeling.

Heb het gevoel een fuik terecht gekomen te zijn.

Is het mogelijk hier iets tegen te doen?


Renteschok

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 21:00
door Patrick Wassink
Goed dat jullie deze topic zijn gestart. Ik ben zelf ook al jaren klant van GE Artesia (voorheen PBA Bank) en voel mij ook ontzettend in mijn kuif gepikt. Ik heb jarenlang de hoofdprijs betaald, kwam van 800 Euro per maand (2001) en heb de laatste jaren 1.785 Euro per maand betaald (variabel). Nu zou het, normaal gesproken, de beurt aan ons zijn om eens wat verlichting in de maandlasten te krijgen en nu worden onze rentetarieven ineens van tafel geveegd en wordt de "GE Artesia Basisrente Hypotheken" in het leven geroepen. Dit omdat deze zwart-op-wit gemaakte afspraken voor GE Artesia "niet langer een juiste weergave van de fundingkosten (de inkoopkosten voor GE Artesia Bank) zouden zijn.

Een beetje ambitieuze advocaat met toekomstvisie zou ons moeten helpen op te treden tegen deze oplichters! Dan zou hij/zij ook direct naam kunnen maken met een sterk staaltje jurisprudentie.

Amitieuze advocaten van Nederland (of Radar)...HELP!!!

Heb overigens nog getracht de rente vast te zetten een paar maanden geleden. Ze boden 6,9% voor 5 jaar. Opgaaf van reden: we stoppen met hypotheken en willen geen nieuwe klanten meer (letterlijk).

Als de VEB de aandeelhouders van Fortis tracht te helpen, wie helpt ons dan? Deze oplichterij keert maandelijks terug!!!

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 21:50
door ontwoekeringspolis
Ik kan me, helaas, slechts aansluiten bij de vorige reactie(s).
Ik betaalde vorig jaar 1845 euro, en ik had gehoopt dat ik vanaf volgende maand opnieuw (300 euro per maand) minder zou gaan betalen.

Niet te geloven als ze hiermee weg kunnen komen.

Vraag van de week: hoe lang zal de GE Artesia Basisrente op 2,9% blijven staan???

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 22:17
door terneuzenaar
helaas, zit in dezelfde schuit a;s bovenstaande posters.
De algemene Voorwaarden VR 0307 , punt 4 ,wordt gebruikt, hoewel dit punt lijnrecht tegenover de intentie van pnt 3 ( euribor) staat. Lijkt mij dat ze moeten aantonen dat de marktomstandigheden specifiek zijn....

ga morgen nadere inlichten vragen over de voorwaarden van de basisrentehypotheek...

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 22:50
door Rentevrees
Beste mensen,

Het zou verstandig zijn om hier snel juridisch actie op te ondernemen. Ik ben dan ook bereid mij aan te sluiten bij een goed juridisch initiatief.

Ik hoop dat er meerderen onder jullie zijn die zich niet door Artesia willen laten afzetten, en ook bereid zijn zich aan te sluiten.

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 22:58
door Renteschok
Hallo,

Hierbij geef ik te kennen me te willen aansluiten bij een gezamenlijk juridisch advies cq actie tegen deze discutabele manier van handelen van GEArtesia.

Renteschok

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 23:02
door IntegerEnEerlijk
wakker worden...geen schijn van kans! Trouwens, links en rechts stoppen aanbieders met de euribor rente. Er moet namelijk geld bij.

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 17 mar 2009 23:05
door Rentevrees
geen schijn van kans ? Zullen we dat dan maar aan een groep juristen overlaten ?

Werk je soms bij Artesia ?

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 18 mar 2009 10:59
door een vraag, een antwoord
Ik vrees het ergste voor je

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 18 mar 2009 12:51
door Perplex
Ook ik wil graag weten waar de GE Artesia basisrente hypotheken op gebaseerd is, heeft iemand al meer informatie?
Ik heb dezelfde brief gekregen en ben ook erg verbaasd en maak me zorgen als de rente weer oploopt dat wij ook mee stijgen en zo dus veel blijven betalen.
Heeft iemand al meer informatie over de rechtsgeldigheid van deze onverwachte stap?

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 18 mar 2009 13:04
door Rentevrees
Ik heb ze telefonisch gevraagd hoe het zit met die GE Artesia basisrente, en waar deze op gebaseerd is.

Antwoord: Het is inderdaad niet transparant waarop de hoogte van deze rente is gebaseerd, en ik kan u er ook niet meer over vertellen.

Ik vind dit echt totale waanzin. Ze kunnen ons allemaal uit ons huis jagen door zowel de "GE Artesia basisrente" ongelimiteerd naar boven te trekken, en zo ook de opslag.

Ze hebben mij een paar weken geleden een brief gestuurd met de vraag of ik de rente vast wilde leggen. Het aanbod strekte tot boven de 7% !!! Natuurlijk ga je daar dan niet op in met een sterk dalende euribor. En een paar weken later geven ze te kennen dat vanaf 1 April de Euribor wordt vervangen door een of andere vage rente van Artesia.

Ik heb ze destijds gebeld waar ze deze woekerrentes op baseerden. Antwoord was dat ze gestopt zijn met het verstrekken van hypotheken en van de lopende contracten afwillen. M.a.w. ze voeren een beleid om iedereen er weg te jagen.

Ik heb afgelopen jaar rentes betaald van 1890 Euro.... en ik zou in April eindelijk naar 720 Euro gaan.

ik weet niet hoe het met andere mensen zit, maar ik ben werkelijk ziedend !

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 18 mar 2009 13:39
door terneuzenaar
Ik heb ze ( Artesia) zoeven gebeld;

- de basis van het genoemde tarief is ( nog) niet duidelijk; (waarschijnlijk wordt dit tarief vrijdagmiddag's bij de borrel bepaald (afhankelijk van de kosten die middag)).
- Alle reacties ( telefoontjes) worden genoteerd en ze gaan deze voorleggen aan de juridice afdeling ( = om hun kansen in te schatten er mee weg te komen). Van belang is dat je je laat horen.

Omdat dit proces van "basistarief" NIET transparant is, dit in tegenstelling to het Euribor tarief, neem ik volgende stappen:

- ik maak formeel bezwaar op grond van een ontransparant tariefbepaling (willekeur).
- dit gaan ze natuurlijk weerspreken, met het bekende verhaal van markt, lening etc.; wat mijn inziens een ondernemensrisicio is.
- volgende stap is het geheel voorleggen aan de "Geschillencommissie Hypothecaire Financieringen" de insteek hierbij moet zijn: onredelijkheid, willekeur , ondernemerssrisco etc.
Kosten; Euro 31,- lijkt mij de kosten waard. 8)

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 18 mar 2009 14:04
door Perplex
In opvolging op het vorige bericht:

Ook ik heb Artesia gesproken en volgens de algemene voorwaarden, ook de oude van PBA is deze stap mogelijk. Inzichtelijk willen ze de basisrente niet maken! Ik vraag me af op dat zomaar mag!?

Wel hebben ze me vertelt dat de basisrente per kwartaal herzien wordt, maar niet op welke manier. Mijn verwachting is dus een verhoging per 1 juli, in welke mate is onbekend.

Het einde van verhogingen lijkt niet in zicht omdat de bank op korte termijn geen verbeteringen verwacht. Of er een verlaging komt, als er verbeteringen zijn is niet bekend.

Mijn vraag of de Euribor weer aangehouden wordt als de fundingskosten weer genormaliseerd zijn werd negatief beantwoord, men verwacht het niet...

Redelijkerwijs zou je dit toch mogen verwachten?

Bezwaar tegen de brief en rentewijziging kun je het beste binnen twee weken kenbaar maken, officieel kennen ze hier geen termijn voor vertelde een medewerker (naam bekend) maar na dit soort rare fratsen vertrouw ik ze niet meer. Ongegrond verklaren wegens te late indiening zou zomaar kunnen... Weet iemand of hier een termijn op van toepassing is?

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 18 mar 2009 14:37
door testerwillie
Banque Artesia is nu van GE en vroeger van Dexia (ook lekker bekend bij Radar). GE kan waarschijnlijk veel meer geld verdienen bij het uizetten van gelden bij zakelijke cliënten. De marges op de goedkope particulieren zijn te laag. Ik heb begrepen dat een meneer Van de(r) Koolwijk verantwoordelijk is voor de omzetting van de rente. In ieder geval dat werd gezegd toen ik met ze belde. Ook gaven ze aan dat ze willen stoppen met hypotheken. We moeten gewoon allemaal klachtenbrieven schrijven dan loopt hun administratie in het honderd. Het is zo oneerlijk dat wanneer de rente stijgt je gewoon mee mag doen en zodra de rente daalt moet je meer gaan betalen.

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 18 mar 2009 16:29
door Rentevrees
Beste mensen,

Ik heb morgen een afspraak met Mr. W.M. Schonewille van
BarentsKrans Advocaten en Notarissen te Den Haag. (ook betrokken bij de stichting verliespolis van VEB en VEH) Ik heb de zaak telefonisch al even kort en bondig voorgelegd.

Indien anderen zich geroepen voelen om zich hierbij aan te sluiten verneem ik graag (en spoedig) van u.

[email protected]

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 18 mar 2009 18:45
door Renteschok
Hallo,


Heb vanmorgen de AFM (Autoriteit Financiële Markten) contact gehad, ze doen niets voor het individu maar kunnen een financiële instantie wel benaderen en evt op de vingers tikken als er ongepast gehandeld wordt tegenover klanten.

http://consument.afm.nl/consumenten.aspx

Renteschok

Re: GE Artesia Bank schaft Euribor van een op andere dag af !

Geplaatst: 18 mar 2009 22:35
door hoog29
Wil mij graag aansluiten op dit Forum want wij hebben ook die bewuste brief van Ge Artesia gehad.

Vorig jaar laten ze je gewoon 2100 euro betalen en laten ze je aandelenport. voor wat het is en hoor je niets.

Nu wordt het lastig voor deze "onderneming" en mogen we mee gaan betalen aan hun tekort.

Wil me graag aansluiten om collectief verhaal te halen want niemand weet waar dit op gebaseerd is.