Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Een lening afgesloten of van plan dit te gaan doen? Bespreek het in dit topic.
16again
Berichten: 8937
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 19 dec 2018 06:57

Vanaf het begin heb ik dit topic gevolgd, en daardoor is bij mij het idee gevormd dat blaffende honden niet bijten:
Wel veel dreigen , maar niet naar de rechter stappen.

Het zou mooi zijn als moneyman zijn uitspraak onderbouwde. Dan ben ik de eerste die hem gelijk geeft.

Moneyman
Berichten: 11738
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman » 19 dec 2018 08:57

16again schreef:
18 dec 2018 22:41
3 maanden teruggebladerd in dit forum, en ik kom alleen maar dreigbrieven tegen.
Gezocht op rechtspraak.nl op ferratum , niets actueel gevonden.
Naar mijn idee verspreid moneyman verkeerde informatie, dat er al meerdere uitspraken geweest zijn. En dan anderen betichten van verzinsels.
In dit topic zijn er twee zaken terug te vinden*:

1) praktijkervaringen van forumleden die daadwerkelijk gedagvaard zijn;
2) links naar uitspraken die rondom dit thema zijn gedaan. Die heb ik zelf gepost, inclusief toelichting. Dat jij ze niet kan vinden, zegt iets over je zoektechniek. Tip: zoek eens op "flitskrediet" of "garantkosten" en er gaat een wereld voor je open.

* of alles er nog staat heb ik niet gecontroleerd, want het topic is door de moderatie nogal uitgedund her en der.

Maar noem het gerust verzinsels :lol:

sacredfour
Berichten: 1717
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door sacredfour » 19 dec 2018 11:28

Moneyman, zover ik weet heeft Ferratum nog nooit klanten gedagvaard. Als dat wel zo is zou je een link kunnen plaatsen.

Cro
Berichten: 454
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro » 19 dec 2018 15:20

sacredfour schreef:
19 dec 2018 11:28
Moneyman, zover ik weet heeft Ferratum nog nooit klanten gedagvaard. Als dat wel zo is zou je een link kunnen plaatsen.
Ik zie dan ook niet dat Moneyman het over Ferratum heeft, al is er natuurlijk wel de zaak tussen Ferratum en de ACM uit mijn hoofd. Daarnaast heb je de uitspraak in de door jou gevoerde loanrider zaak. Die zou eigenlijk al genoeg duidelijkheid moeten scheppen. Ik zie ook niet in waarom Ferratum rechtszaken zou moeten gaan voeren tegen hun klanten die ze vrijwel zeker toch zullen gaan verliezen. Zonde om daarmee de al beperkte capaciteit van ons rechtssysteem nog meer mee te belasten terwijl er al vergelijkbare jurisprudentie is.

Zoals al vaker gezegd Ferratum klanten moeten gewoon nietig verklaren, de hoofdsom inclusief eventuele wettelijke rente terug betalen en klaar. Klanten die dat niet doen en maar niet terugbetalen tot Ferratum ze zal dagvaarden om zo de lening niet terug te hoeven te betalen zijn naar mijn mening net zo fout bezig als Ferratum. Er is totaal geen noodzaak om op Ferratum te wachten, ook niet met de dooddoener dat ze de nietig verklaring moeten accepteren. Wel geld lenen maar niet per ommegaande terugbetalen is ook gewoon niet netjes, net zoals teveel rente rekenen niet netjes is vanuit de geldgever gezien.

Eigenlijk had dit draadje denk ik ook best gesloten en / of verborgen kunnen blijven, de laatste tig pagina's komt er weinig nieuws naar voren maar blijft het een beetje rond draaien rond de mensen die schijnbaar niet terug willen betalen. Erg jammer, je hebt het geld immers geleend. Betaal gewoon die hoofdsom terug en ben er klaar mee.

sacredfour
Berichten: 1717
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door sacredfour » 19 dec 2018 21:26

Cro iedereen heeft recht op zijn eigen opinie, maar zolang Ferratum de nietig verklaring niet toegeeft moet je ook niet de leensom terug betalen. Dit houdt de druk op Ferratum en haar incasso partner. Het enige dat je moet doen is de nietig verklaring sturen.
Er zullen op dit draadje een aantal trollen blijven zeggen dat de leensom moet worden terug betaald. (niet dat jij een trol bent Cro) Natuurlijk wil Ferratum dit! Dit is schade beperking. Mijn doel is de flitskrediet verstrekkers weg te krijgen uit Nederland. Schade beperking aan de kant van Ferratum gaat daar niet bij helpen.

Moneyman
Berichten: 11738
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman » 19 dec 2018 21:34

Schadebeperking... ik noem dat toch liever “je afspraak nakomen”. Ik snap je tactiek natuurlijk, maar vele van de schuldenaren zullen dat eerder als uitvlucht gebruiken.

Die druk is bovendien niet nodig. Nietig verklaren, betalen wat je schuldig bent en dan lekker achterover leunen is de zuivere en veilige keuze.

heerschap
Berichten: 93
Lid geworden op: 14 nov 2018 16:47

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door heerschap » 19 dec 2018 21:45

sacredfour schreef:
19 dec 2018 21:26
Mijn doel is de flitskrediet verstrekkers weg te krijgen uit Nederland.
Ga de politiek in. Wanbetaling is geen redelijk middel.

16again
Berichten: 8937
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 19 dec 2018 22:30

heerschap schreef:
19 dec 2018 21:45
sacredfour schreef:
19 dec 2018 21:26
Mijn doel is de flitskrediet verstrekkers weg te krijgen uit Nederland.
Ga de politiek in. Wanbetaling is geen redelijk middel.
Hoezo is de politiek nodig? Met de huidige wetgeving kan een rechter al een streep halen door de garantkosten. Zoals bij Loanrider al gebeurd is. Wanbetaling is alleen het middel om dit aan de rechter voor te kunnen leggen, ik zie daar niets onredelijks in.

heerschap
Berichten: 93
Lid geworden op: 14 nov 2018 16:47

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door heerschap » 19 dec 2018 22:49

16again schreef:
19 dec 2018 22:30
heerschap schreef:
19 dec 2018 21:45
sacredfour schreef:
19 dec 2018 21:26
Mijn doel is de flitskrediet verstrekkers weg te krijgen uit Nederland.
Ga de politiek in. Wanbetaling is geen redelijk middel.
Hoezo is de politiek nodig? Met de huidige wetgeving kan een rechter al een streep halen door de garantkosten. Zoals bij Loanrider al gebeurd is. Wanbetaling is alleen het middel om dit aan de rechter voor te kunnen leggen, ik zie daar niets onredelijks in.
Kort door de bocht wellicht, doch ik ben allergisch voor het morele failliet dat wordt geëtaleerd in dit topic. Mijn opmerking sloeg echter op iets anders: de poster die ik citeerde streeft een verbod op flitskredietverstrekkers na, of althans dat flitskredietverstrekkers niet meer bestaan. Daar ben ik voorstander van, in de zin dat ik vind dat het gros van die partijen hun verdienmodel hebben gebaseerd op een kwetsbare groep mensen. Als het niet bij je eigen bank kan of een reguliere financieele instelling, waarom zou het dan wel verantwoord zijn bij een flitskredietverstrekker ? Waar ik mij echter over opwind is dat de geciteerde poster mensen opjut om een verschuldigd bedrag dan maar niet te betalen om zodoende te ageren tegen het bestaan van zo'n partij. Om dat te bereiken staan er andere middelen tot zijn beschikking: Protest, handtekeningen verzamelen, politiek bedrijven, etcetera. Het opstoken van (kwetsbare) mensen om een schuld niet in te lossen als drukmiddel om flitskredietverstrekkers te doen laten verdwijnen vind ik onverantwoord.

16again
Berichten: 8937
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 19 dec 2018 23:15

heerschap schreef:
19 dec 2018 22:49
Om dat te bereiken staan er andere middelen tot zijn beschikking: Protest, handtekeningen verzamelen, politiek bedrijven, etcetera.
Hoe effectief denk je dat dat zal zijn?
De AFM heeft tevergeefs geprobeerd buitenlandse aanbieder aan te pakken. Maar kreeg van de buitenlandse rechter te horen dat dit niet aan de AFM maar aan de toezichthouder in dat buitenland is.

Voor actie van sacredfour heb ik alle begrip. En ik verwacht dat hij betrokkene ook bij zal staan indien gang naar de rechter wel volgt.

Lady1234
Berichten: 7245
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Lady1234 » 20 dec 2018 00:00

Maar al met al ontslaat dat nog niemand van zijn verplichting om het geleende geld met de rente terug te betalen.

Webber
Berichten: 192
Lid geworden op: 11 jun 2018 22:08

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Webber » 20 dec 2018 00:01

16again schreef:
19 dec 2018 23:15
heerschap schreef:
19 dec 2018 22:49
Om dat te bereiken staan er andere middelen tot zijn beschikking: Protest, handtekeningen verzamelen, politiek bedrijven, etcetera.
Hoe effectief denk je dat dat zal zijn?
De AFM heeft tevergeefs geprobeerd buitenlandse aanbieder aan te pakken. Maar kreeg van de buitenlandse rechter te horen dat dit niet aan de AFM maar aan de toezichthouder in dat buitenland is.

Voor actie van sacredfour heb ik alle begrip. En ik verwacht dat hij betrokkene ook bij zal staan indien gang naar de rechter wel volgt.
ik kan voor een deel begrip opbrengen voor de acties van Sacredfour.
Dat hij mensen wil bijstaan als Ferratum een stap naar de rechter zal maken,dat is een nobel streven.
Maar dat hij ook maar blijft roepen om de hoofdsom niet terug te betalen na de nietig verklaring ,daar gaat mijn inziens een verkeerde werking van uit.

Het is veel wijzer de hoofdsom terug te betalen en dan een dikke vinger naar Ferratum op te steken. :mrgreen:
Of is het een prettiger gevoel om na de nietig verklaring niks te betalen en overstelpt te worden met mailtjes en brieven van Trust and Law? :?

heerschap
Berichten: 93
Lid geworden op: 14 nov 2018 16:47

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door heerschap » 20 dec 2018 00:45

16again schreef:
19 dec 2018 23:15
heerschap schreef:
19 dec 2018 22:49
Om dat te bereiken staan er andere middelen tot zijn beschikking: Protest, handtekeningen verzamelen, politiek bedrijven, etcetera.
Voor actie van sacredfour heb ik alle begrip. En ik verwacht dat hij betrokkene ook bij zal staan indien gang naar de rechter wel volgt.
Nuja, wat daarvan ook mag wezen vraag ik mij af of sacredfour ook garant staat voor eventuele proceskostenveroordelingen voor de mensen die hij beweegt het terechte deel van de vordering niet te betalen.

Onderstaande zou ik als schuldenaar ter harte nemen.
Lady1234 schreef:
20 dec 2018 00:00
Maar al met al ontslaat dat nog niemand van zijn verplichting om het geleende geld met de rente terug te betalen.
Moneyman schreef:
19 dec 2018 21:34
Nietig verklaren, betalen wat je schuldig bent en dan lekker achterover leunen is de zuivere en veilige keuze.
Webber schreef:
20 dec 2018 00:01
Het is veel wijzer de hoofdsom terug te betalen en dan een dikke vinger naar Ferratum op te steken. :mrgreen:
Of is het een prettiger gevoel om na de nietig verklaring niks te betalen en overstelpt te worden met mailtjes en brieven van Trust and Law? :?

16again
Berichten: 8937
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 20 dec 2018 06:52

heerschap,

In reactie op je 3 quotes:
1: In de Loanrider uitspraak, haalde de rechter een streep door de contractueel overeengekomen rente
1,2,3: Het verdienmodel blijft in stand. En dus geen manier om aanbieders te laten stoppen.

Cro
Berichten: 454
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro » 20 dec 2018 08:03

16again schreef:
19 dec 2018 22:30
heerschap schreef:
19 dec 2018 21:45
sacredfour schreef:
19 dec 2018 21:26
Mijn doel is de flitskrediet verstrekkers weg te krijgen uit Nederland.
Ga de politiek in. Wanbetaling is geen redelijk middel.
Hoezo is de politiek nodig? Met de huidige wetgeving kan een rechter al een streep halen door de garantkosten. Zoals bij Loanrider al gebeurd is. Wanbetaling is alleen het middel om dit aan de rechter voor te kunnen leggen, ik zie daar niets onredelijks in.
Hier is in principe geen enkele noodzaak toe, door het verdienmodel is al een streep getrokken met het Loanrider vonnis. Het is onnodig om nog meer rechtszaken te proberen te forceren en daarmee extra druk te leggen op ons rechtssysteem dat al kampt met te weinig capaciteit met zaken waarvan je de uitkomst in grote lijnen al weet.

Ik ben ook geen fan van flitskrediet verstrekkers, maar op dit moment wordt dit argument zo lijkt het enkel gebruikt om de hoofdsom maar niet terug te betalen. Iets wat net zo dubieus is als de flitskrediet verstrekkers zelf.

Moneyman
Berichten: 11738
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman » 20 dec 2018 08:37

16again schreef:
19 dec 2018 22:30
heerschap schreef:
19 dec 2018 21:45
sacredfour schreef:
19 dec 2018 21:26
Mijn doel is de flitskrediet verstrekkers weg te krijgen uit Nederland.
Ga de politiek in. Wanbetaling is geen redelijk middel.
Hoezo is de politiek nodig? Met de huidige wetgeving kan een rechter al een streep halen door de garantkosten. Zoals bij Loanrider al gebeurd is. Wanbetaling is alleen het middel om dit aan de rechter voor te kunnen leggen, ik zie daar niets onredelijks in.
Onjuiste gedachtengang. Zoals al meermaals is aangegeven, is wanbetaling juist helemaal niet nodig. Betaal wat je schuldig bent en ga achterover leunen.

Waarom zou je je, als je tenminste zuivere intenties hebt (...... :!: :!: ) moeten verlagen tot het niveau van wanbetaler? Of... zouden er misschien tóch andere motieven spelen...? Just asking...

16again
Berichten: 8937
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 20 dec 2018 08:39

Natuurlijk heeft het loanrider vonnis het verdienmodel aan het wankelen gebracht. Maar zolang iedereen de hoofdsom terugbetaalt, en een groot gedeelte ook de rente en garantkosten ophoest, blijven flitskredieten lonend voor de aanbieder, en is het verdienmodel nog steeds springlevend

Moneyman
Berichten: 11738
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman » 20 dec 2018 08:41

16again schreef:
20 dec 2018 06:52
heerschap,

In reactie op je 3 quotes:
1: In de Loanrider uitspraak, haalde de rechter een streep door de contractueel overeengekomen rente
1,2,3: Het verdienmodel blijft in stand. En dus geen manier om aanbieders te laten stoppen.
1) klopt, en daarvoor in de plaats volgt een veroordeling tot betaling van de wettelijke rente.
2) het verdienmodel blijft helemaal niet in stand: door de constructie is door de rechter al lang een streep getrokken. Met de publiciteit rondom deze kwestie is het verdienmodel al lang doorbroken.

sacredfour
Berichten: 1717
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door sacredfour » 20 dec 2018 08:42

Had mijn cliënt naar het advies van Cro en Moneyman geluisterd hier op dit forum dan was er nooit een rechtszaak geweest. Voor de duidelijkheid: het gaat hier niet op een lening maar om een onverschuldigde betaling. Een verschuldigde betaling die jij graag wil terugbetalen. Het enige probleem is dat Ferratum dit geld nog steeds ziet als een lening. Er is een overeenkomst van geldlening of er is geen overeenkomst van geldlening. Deze situatie vereist dat beide partijen iets overeenkomen. Doen ze dat niet dan ontstaat er een impasse. Dit heeft niks met morele verplichtingen te maken! Je hebt in je brief al laten weten dat je je verplichtingen na zal komen zodra Ferratum erkent dat het gaat om een onverschuldigde betaling. Zijn ze het hier niet mee eens dan staat het hun vrij om hun cliënt in rechte te betrekken.

Cro
Berichten: 454
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro » 20 dec 2018 09:01

sacredfour schreef:
20 dec 2018 08:42
Had mijn cliënt naar het advies van Cro en Moneyman geluisterd hier op dit forum dan was er nooit een rechtszaak geweest. Voor de duidelijkheid: het gaat hier niet op een lening maar om een onverschuldigde betaling. Een verschuldigde betaling die jij graag wil terugbetalen. Het enige probleem is dat Ferratum dit geld nog steeds ziet als een lening. Er is een overeenkomst van geldlening of er is geen overeenkomst van geldlening. Deze situatie vereist dat beide partijen iets overeenkomen. Doen ze dat niet dan ontstaat er een impasse. Dit heeft niks met morele verplichtingen te maken! Je hebt in je brief al laten weten dat je je verplichtingen na zal komen zodra Ferratum erkent dat het gaat om een onverschuldigde betaling. Zijn ze het hier niet mee eens dan staat het hun vrij om hun cliënt in rechte te betrekken.
Dat ben ik niet met je eens, tot de zaak van jouw client en loanrider was het de vraag wat de juridische status was van flitskredieten met garantstelling. Die eerste zaak is dus zeer nuttig geweest want daaruit is gebleken dat de overeenkomt nietig verklaard kan worden waardoor deze juridisch nooit bestaan heeft door de geldlener, deze de hoofdsoms als onverschuldigdebetaling met de wettelijke rente zal moeten terug betalen. Voor die zaak was van het advies van mij en Moneyman dan ook geen sprake.

Het hele punt draait er nu echter om dat na die uitspraak de zaak duidelijk is, en er totaal geen noodzaak is om te wachten tot verdere gerechtelijke procedures of totdat Ferratum de nietig verklaring accepteert. Die acceptatie is namelijk totaal niet noodzakelijk voor de nietig verklaring. Wat er nu gebeurt is nogmaals gewoon de zaak vertragen door de geldleners om maar niet terug te hoeven betalen, althans daar lijkt het in veel gevallen, gezien de manier van posten in dit topic op. En dat is gewoon zeer triest te noemen helaas.

Plaats reactie