Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Jouw ervaringen met de Belastingdienst of met het betalen van belastingen bespreek je hier.
sjohie
Berichten: 11143
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door sjohie »

juliomariner schreef:
18 mar 2022 12:43
sjohie schreef:
18 mar 2022 08:26


en 50% van de winst van verkoop van een 2e of 3e pand, of welke zakelijke transactie van een woonhuis, moet gestort worden in een centraal duurzaamheidsfonds.
gelukkig leven we niet in Cuba. Ik vind dit dus dan ook een belachelijk voorstel
Ik was een paar jaar terug in Cuba, en mijn voorstel komt niet eens in de buurt van hoe het daar gaat. Tot recent waren alle koeien staatsbezit, en op basis van de beginletter van je achternaam, moest je op een bepaalde dag je telefoonrekening cash komen betalen. Die dag stond je dan niet met je voedselbonnen in de rij voor brood of suiker. Voor internettoegang moest je eerst toestemming vragen aan de overheid, en er waren tot voor kort 2 valuta. Eentje voor het gepeupel (peso), en eentje gekoppeld aan de dollar voor toeristen. (convertible peso) Gidsen en kamermeisjes, die fooien in die laatste variant kregen, vormden de rijkere middenklasse. Onze gids was een betere natuurkundige, wat zijn universitaire opleiding van hem maakte, dan gids, maar hij verdiende 3x zoveel als gids. Dát was pas belachelijk.

Waar het mij om gaat, is dat er door een grote groep mensen (vastgoed) waarde wordt gecreëerd, zonder daar iets voor te doen. Dié groep profiteert van de vastgoedschaarste op meerdere manieren, ten eerste door simpelweg te blijven wonen in een koophuis. Zelfreflecterend. wij potten 10% per jaar aan waarde extra op, enkel door het huis in bezit te hebben. Daar zit geen enkele positive prikkel in, om zeg iets te verduurzamen. Huren volgen de huizenprijzen, en zijn dientengevolge voor verhuurders, de bezitters van dat enorm in waarde stijgende vastgoed, ook erg lekker renderend. Als je zeg de overwaarde/winst voor 50% in moet leveren bij verkoop. haal je de perverse beleggingsprikkel wat uit die verstoorde markt. Als je dat iets uitbreidt en zeg 30% heft als het verkochte huis energielabel "C" heeft, 15% voor "B" en 0% voor "A", dan prikkel je die bezitters, om wat te doen met die verkregen waarde.

Nijogeth
Berichten: 7683
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Nijogeth »

juliomariner schreef:
18 mar 2022 12:43
gelukkig leven we niet in Cuba. Ik vind dit dus dan ook een belachelijk voorstel
Het zou toch belachelijk zijn om in een land te wonen waarbij je gestraft wordt als je door hard werken geld hebt verdiend en dus de mogelijkheid hebt gehad om 1 of 2 woningen extra te kopen, bijvoorbeeld om te verbouwen, een woning voor de oude dag of als vakantieverblijf.


Mark1992
Berichten: 541
Lid geworden op: 24 nov 2015 16:46

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Mark1992 »

sjohie schreef:
18 mar 2022 13:46
Waar het mij om gaat, is dat er door een grote groep mensen (vastgoed) waarde wordt gecreëerd, zonder daar iets voor te doen. Dié groep profiteert van de vastgoedschaarste op meerdere manieren, ten eerste door simpelweg te blijven wonen in een koophuis. Zelfreflecterend. wij potten 10% per jaar aan waarde extra op, enkel door het huis in bezit te hebben. Daar zit geen enkele positive prikkel in, om zeg iets te verduurzamen. Huren volgen de huizenprijzen, en zijn dientengevolge voor verhuurders, de bezitters van dat enorm in waarde stijgende vastgoed, ook erg lekker renderend. Als je zeg de overwaarde/winst voor 50% in moet leveren bij verkoop. haal je de perverse beleggingsprikkel wat uit die verstoorde markt. Als je dat iets uitbreidt en zeg 30% heft als het verkochte huis energielabel "C" heeft, 15% voor "B" en 0% voor "A", dan prikkel je die bezitters, om wat te doen met die verkregen waarde.
Dat gaat dus nooit gebeuren omdat het vaak de rijkeren zijn die meerdere huizen bezitten en vaak óók nog politiek actief zijn (kijk Prins Bernard bijvoorbeeld).

Het is allemaal makkelijk praten voor de overheid:
- Accijns verlagen met wat centen, terwijl de prijs stijgt? Als de oorlog doorgaat dan is die 17 cent zo weg.

- Lage inkomens compenseren met €800,00, prima, niet iedereen heeft voldoende, ben ik mee eens. Vraag me alleen af waarom jan modaal hierin dan pech heeft, ook jan modaal houdt niet vaak enkele honderden euro's over per maand.

- De gasprijzen stijgen en stijgen, alsmede de elektriciteit. ~ 50% hiervan is belasting. Doordat de prijs stijgt, stijgt energiebelasting ook sterk. Des de hoger de prijs wordt, de meer de staat verdiend aan energiebelasting, ongeacht de compensatie. vorig jaar juni betaalde ik nog 0,71 cent per m3, toen, 1 juli (omdat vast contract was afgelopen) ging ik naar 0,82 inclusief belasting! Nu betaal ik straks 1,63 per m3 inclusief belasting (Vattenfall gooit de prijs met 8 cent per m3 omhoog). voorheen kreeg de Staat dus ~ 35 cent per m3, nu meer dan het dubbele.

- Hetzelfde geldt voor thuiswerkcompensatie. De Overheid geeft aan da bedrijven dit zelf moeten regelen, echter voor ambtenaren was dit zo geregeld: 363 euro per half jaar. Waarom? Waarschijnlijk omdat dit Belastinggeld is en het kabinet dit gewoon kan regelen, als het hun uitkomt.

- Duurde benzineprijs, de meeste Ministers worden gereden, nog niet eens in elektrische auto's... een Groener Nederland begint bij? Juist, jan modaal die het allemaal maar moet fixen terwijl die er geen geld voor heeft.

Ivo.w
Berichten: 1227
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Ivo.w »

breien schreef:
17 mar 2022 22:12
Die zielige mensen mogen heel veel niet aan hun tochtige huis zelf doen.
Alles wat verwijderbaar is óf wat een structurele verbetering is mag je ALTIJD uitvoeren aan je tochtige huis.

Een paar voorzetramen zijn makkelijk te verwijderen, dus nooit een bezwaar.

Jablan
Berichten: 5242
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Jablan »

Link naar artikel van de redactie, dat weer een samenvatting is van de opening van Trouw vandaag.

16again
Berichten: 14359
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door 16again »

Nijogeth schreef:
18 mar 2022 14:27
juliomariner schreef:
18 mar 2022 12:43
gelukkig leven we niet in Cuba. Ik vind dit dus dan ook een belachelijk voorstel
Het zou toch belachelijk zijn om in een land te wonen waarbij je gestraft wordt als je door hard werken geld hebt verdiend en dus de mogelijkheid hebt gehad om 1 of 2 woningen extra te kopen, bijvoorbeeld om te verbouwen, een woning voor de oude dag of als vakantieverblijf.
Zijn woningen nu om in te wonen, of dienen ze als speculatiemiddel?
Een ding is wel duidelijk gebleken: aan de markt kun je het niet overlaten.

juliomariner
Berichten: 2987
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door juliomariner »

Laat ik het nou totaal met u oneens zijn. Maar laten we maar " agree to disagree" doen? Want we zullen het wel nooit met elkaar eens worden op dit onderwerp.

PeterPeters1966
Berichten: 1535
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

16again schreef:
19 mar 2022 18:22
Nijogeth schreef:
18 mar 2022 14:27
juliomariner schreef:
18 mar 2022 12:43
gelukkig leven we niet in Cuba. Ik vind dit dus dan ook een belachelijk voorstel
Het zou toch belachelijk zijn om in een land te wonen waarbij je gestraft wordt als je door hard werken geld hebt verdiend en dus de mogelijkheid hebt gehad om 1 of 2 woningen extra te kopen, bijvoorbeeld om te verbouwen, een woning voor de oude dag of als vakantieverblijf.
Zijn woningen nu om in te wonen, of dienen ze als speculatiemiddel?
Een ding is wel duidelijk gebleken: aan de markt kun je het niet overlaten.
Grappig: als het fout gaat komt het door de markt, maar als de overheid dingen gaan doen beginnen we al te klagen dat ze niks kunnen voordat ze maar iets hebben gedaan.

Onkruid71
Berichten: 859
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Volgens mij heeft de overheid ook laten blijken dat ze niet echt de kennis hebben om problemen op te lossen, of hebben ze het bewust dan zover laten komen met de woningmarkt bijvoorbeeld?
Ze beginnen tegenwoordig al met het is allemaal moeilijk, wat is dat voor mentaliteit? Het niet zijn problemen zijn uitdagingen.
Nu is het gewoon noodzaak om snel te reageren voor dat er meer problemen komen.

Jablan
Berichten: 5242
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Jablan »

PeterPeters1966 schreef:
14 mar 2022 22:22
Wat voor spullen koop je dan waardoor de boodschappen in 3 maanden 25% duurder zijn geworden?
Wij kopen gemiddeld meer dan anderen importproducten van rond de Middellandse Zee (vlees, kaas, zuivel, olijfolie, koffie) en veel vers fruit en groente (niet voorgesneden of gewassen, echt het origineel nog in de schil of aan de stronk).

Dit is ineens weer actueel:
Radar schreef:
14 mar 2022 20:11
De energieprijzen blijven maar stijgen en de zorgen hierover nemen toe. Het kabinet besluit daarom om per 1 juli het btw-tarief te verlagen van 21 naar 9 procent. Dit zal enkele honderden euro's voordeel opnemen, maar is dat genoeg? En is 1 juli niet te laat? Wat vind jij?

14 maart werd dit besproken in de Radar-uitzending. Hier kijk je het terug:
https://radar.avrotros.nl/uitzendingen/ ... voldoende/
BTW omlaag, voorschot toch omhoog als ik alle mediaberichten mag geloven.

Geldnood dreigt voor 2,5 miljoen huishoudens door hoge energieprijzen
en
Blijft de energierekening betaalbaar? Energiebedrijven willen extra maatregelen

PeterPeters1966
Berichten: 1535
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

Jablan schreef:
09 jun 2022 19:51
PeterPeters1966 schreef:
14 mar 2022 22:22
Wat voor spullen koop je dan waardoor de boodschappen in 3 maanden 25% duurder zijn geworden?
Wij kopen gemiddeld meer dan anderen importproducten van rond de Middellandse Zee (vlees, kaas, zuivel, olijfolie, koffie)

Wat is er mis met lokale producten? Die onzin van het over heel de wereld vervoeren van etenswaar is 1 van de oorzaken van de ellende waar we nu in zitten.

Mw. Post
Berichten: 2
Lid geworden op: 25 jun 2022 16:58

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Mw. Post »

De grafiek (tabel belasting op aardgas) in het artikel klopt niet. Belasting ligt aanzienlijk hoger. Hier te vinden: https://www.gaslicht.com/energie-inform ... ren%20heen

Mw. Post
Berichten: 2
Lid geworden op: 25 jun 2022 16:58

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Mw. Post »

In aansluiting op mijn vorig bericht omtrent energie belasting gas. Per 2020 is besloten dat energiebelasting van gas ieder jaar met 0,02 eurocent verhoogd wordt. Dit geldt voor de periode t/m 2026. Dit betekent dat de energiebelasting in 2026 uit gaat komen rond € 0,51 per M3.

Ruud1954
Berichten: 1
Lid geworden op: 05 jul 2022 17:11

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Ruud1954 »

Belasting (BTW) over belasting heffen is volgens de Europese Richtlijn verboden.

Al sinds de invoering van de BTW maken overheden zich schuldig aan een strafbaar feit. Krachtens Art. 1 van de Wet op de Omzetbelasting is heffing van belasting (BTW) over belasting(REB) onrechtmatig, daar energiebelasting op bijvoorbeeld elektriciteit en gas niet behoort tot de belastbare prestatie van de ondernemer (B.V. NUON, Essent enz.). Dit geld natuurlijk ook voor (auto)brandstoffen waarbij doodleuk over alle belastingen incl. accijns BTW wordt geheven!

Volgens artikel 8 lid 1 van de Wet O.B. 1968 moet door de ondernemer weliswaar BTW worden berekend over de totale vergoeding(aan dit artikel ontleent de staat het rechtmatige), echter artikel 8, lid 5a stelt, dat o.a. uitschotten van belasting nou juist niet tot die vergoeding behoren.

Bovendien mag volgens de Europese richtlijn geen belasting over belasting geheven worden. Ik heb van NUON de door mij betaalde BTW over de REB teruggevorderd. NUON weet in elk geval niet wat men ermee aan moet. Ook weet men mij niet te melden waarom NUON BTW over REB belast. Het beste tot nu toe was dat men energiebelasting als een produkt ziet!!.

Jablan
Berichten: 5242
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Jablan »

Weet je het zeker? Of is de richtlijn ondertussen aangepast?

sjohie
Berichten: 11143
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door sjohie »

Mw. Post schreef:
26 jun 2022 09:12
In aansluiting op mijn vorig bericht omtrent energie belasting gas. Per 2020 is besloten dat energiebelasting van gas ieder jaar met 0,02 eurocent verhoogd wordt. Dit geldt voor de periode t/m 2026. Dit betekent dat de energiebelasting in 2026 uit gaat komen rond € 0,51 per M3.
Er ligt een investeringsplan van de nutsbedrijven en Tennet van >50 miljard, om de energietransitie mogelijk te maken, dat moet allemaal wel ergens van betaald worden. :wink:

Cornelis7
Berichten: 433
Lid geworden op: 02 nov 2008 14:56

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Cornelis7 »

Ruud1954 schreef:
05 jul 2022 17:15
Belasting (BTW) over belasting heffen is volgens de Europese Richtlijn verboden.

Al sinds de invoering van de BTW maken overheden zich schuldig aan een strafbaar feit. Krachtens Art. 1 van de Wet op de Omzetbelasting is heffing van belasting (BTW) over belasting(REB) onrechtmatig,
Kunt u citeren, wat er precies staat, waar u u op baseert?
Als u gelijk heeft is dat ene bom onder de BTW-heffingen van energie en auto's.

Ivo.w
Berichten: 1227
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door Ivo.w »

sjohie schreef:
11 jul 2022 11:15
Er ligt een investeringsplan van de nutsbedrijven en Tennet van >50 miljard, om de energietransitie mogelijk te maken, dat moet allemaal wel ergens van betaald worden. :wink:
Daarvoor betalen we vastrecht. Al jarenlang. Particulieren betalen jaarlijks zo'n 3 miljard aan netbeheerders voor de aansluiting in hun woning. Tel je daar nog de aansluitingen van bedrijven, instellingen etc bij op die doorgaans een zwaardere aansluiting hebben en daarvoor een fors hoger tarief betalen, dan kom je gemakkelijk op 5 miljard per jaar aan inkomsten voor de netbeheerders.
Als je dan bedenkt dat er al jarenlang een netto winst van tussen de 10 en 20% gedraaid wordt, dan heb je al een aardig deel van dat investeringsplan afgedekt. Zeker als je er in meeneemt dat een flink deel van de delen van het net waarin geïnvesteerd moet worden al lang verouderd en afgeschreven zijn. En er dus ook al lang reserveringen op de balans horen te staan om die verouderde delen te vernieuwen. De extra kosten om bij 'natuurlijke' vernieuwing ook direct een verzwaring mee te nemen zijn erg beperkt.

sjohie
Berichten: 11143
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Is een tijdelijke btw-verlaging op onze energierekening naar 9 procent voldoende?

Ongelezen bericht door sjohie »

Ivo.w schreef:
11 jul 2022 14:45
sjohie schreef:
11 jul 2022 11:15
Er ligt een investeringsplan van de nutsbedrijven en Tennet van >50 miljard, om de energietransitie mogelijk te maken, dat moet allemaal wel ergens van betaald worden. :wink:
Daarvoor betalen we vastrecht. Al jarenlang. Particulieren betalen jaarlijks zo'n 3 miljard aan netbeheerders voor de aansluiting in hun woning. Tel je daar nog de aansluitingen van bedrijven, instellingen etc bij op die doorgaans een zwaardere aansluiting hebben en daarvoor een fors hoger tarief betalen, dan kom je gemakkelijk op 5 miljard per jaar aan inkomsten voor de netbeheerders.
Als je dan bedenkt dat er al jarenlang een netto winst van tussen de 10 en 20% gedraaid wordt, dan heb je al een aardig deel van dat investeringsplan afgedekt. Zeker als je er in meeneemt dat een flink deel van de delen van het net waarin geïnvesteerd moet worden al lang verouderd en afgeschreven zijn. En er dus ook al lang reserveringen op de balans horen te staan om die verouderde delen te vernieuwen. De extra kosten om bij 'natuurlijke' vernieuwing ook direct een verzwaring mee te nemen zijn erg beperkt.
De rest van de tijd hebben ze van ons betaalde vastrecht ook niet echt stilgezeten natuurlijk. We hebben kneiterbetrouwbare nutsvoorzieningen in dit land. En die winst is wel ongeveer het algemeen geaccepteerde percentage wat nodig is voor een gezonde bedrijfsvoering. Maar als je dat er dan toch aan de haren bij sleept, de grootaandeelhouders van die netbeheerders zijn niet zelden onze gemeenten en provincies, precies hierdoor is Gelderland de rijkste provincie van Nederland, en institutionele beleggers als pensioenfondsen. Dus veel van die winsten vloeien indirect terug naar burgers in de vorm van lagere gemeenteheffingen, provincies die met die gelden zeg een nieuw NS station financieren, of hogere pensioenen voor mensen die een pensioen hebben lopen bij één van die institutionele beleggers.

Die grote som éxtra investeringsgeld is pas recent echt duidelijk geworden, nu het rijk een lange termijnvisie heeft opgesteld, en ze weten waar ze aan toe zijn. Het heeft weinig zin om geld te blijven stoppen in zeg waterstof energie-eilanden bij de windparken op zee, als de overheid besluit dat dit methaan moet worden, om ons gasnet een 2e leven te geven.

Plaats reactie