LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Jouw ervaringen met de Belastingdienst of met het betalen van belastingen bespreek je hier.
LeroyC
Berichten: 2
Lid geworden op: 09 jan 2015 10:03

Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door LeroyC » 09 jan 2015 11:07

Beste mensen,

Wij hebben onlangs een woning gekocht en enige tijd geleden heb ik een brief van Gemeente XXX ontvangen met een inlichtingenformulier "Permanente Marktanalyse woningen". Het doel van dit formulier is "informatie op te vragen om de waardeontwikkeling op de woningmarkt te analyseren", volgens de bijgevoegde toelichtingen. De vraag is of ik echt verplicht ben om dit inlichtingenformulier in te vullen.

Dit formulier komt bij mij namelijk over als een marktonderzoek. Tegelijkertijd wordt mij ook gewezen op artikel 47 van de Algemene wet inzake rijksbelastingen. Ik ben geen jurist, maar volgens mij gaat dit artikel over het verschaffen van gegevens en inlichtingen ten behoeve van de belastingheffing. Dit artikel is kennelijk ook van toepassing op de uitvoerig van de Wet WOZ. Men is dus verplicht "gegevens en inlichtingen" te verschaffen tbv belastingheffing.

Ik wil best informatie verschaffen over de waarde van mijn woning. Maar een aantal vragen die in het inlichtingenformulier worden gevraagd, neigen naar een te persoonlijke vlak, die naar mijn idee niet relevant zouden moeten zijn voor de waardebepaling van een woning. Vooral omdat het om een marktanalyse gaat, begrijp ik niet waarom er zulke persoonlijke vragen gesteld worden. Het lijkt mij dat mensen vrijwillig mee moeten doen aan deze marktanalyse en niet verplicht zouden worden.

Voorbeelden van vragen zijn:

- Bent u familie of heeft u een andere relatie met de verkopende partij?
Een relaties zijn natuurlijk heel subjectief en is geen optelsom.
- Was u reeds huurder, zo ja, was er korting verleend?
Dit gaat ook over relaties.
- Heeft de verkoop onder bijzondere omstandigheden plaatsgevonden, zo ja, welke? (zoals Openbare verkoop, enz. enz.)
- Waren er omstandigheden waardoor het pand sneller verkocht moest worden? Zo ja welke? (Zelf invullen)
Wij hebben verhalen gehoord van van verkopers die gedwongen waren om hun huis te verkopen omdat ze in een scheiding zitten. Zulke verhalen zijn toch te prive voor de gemeente lijkt mij?
- Waren er omstandigheden waardoor u min of meer gedwongen was het pand sneller te kopen? Zoja welke? (zelf invullen)

Waar ik bang voor is dat Gemeente XXX artikel 47 gebruikt als dreigmiddel om mensen meer en meer informatie te laten verschaffen die te persoonlijk van aard zijn en niet relevant zouden moeten zijn voor de waardebepaling van WOZ. En het is ook nog voor een markt analyse en niet eens de waardebepaling.

Als er hier iemand is die mij kan vertellen of ik verplicht ben om dit inlichtingenformulier MOET invullen voor een marktanalyse, heel graag.

MvG

Leroy

A.niem
Berichten: 113
Lid geworden op: 25 mei 2011 14:45

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door A.niem » 09 jan 2015 11:33

LeroyC schreef:Beste mensen,

Wij hebben onlangs een woning gekocht en enige tijd geleden heb ik een brief van Gemeente XXX ontvangen met een inlichtingenformulier "Permanente Marktanalyse woningen". Het doel van dit formulier is "informatie op te vragen om de waardeontwikkeling op de woningmarkt te analyseren", volgens de bijgevoegde toelichtingen. De vraag is of ik echt verplicht ben om dit inlichtingenformulier in te vullen.

Dit formulier komt bij mij namelijk over als een marktonderzoek. Tegelijkertijd wordt mij ook gewezen op artikel 47 van de Algemene wet inzake rijksbelastingen. Ik ben geen jurist, maar volgens mij gaat dit artikel over het verschaffen van gegevens en inlichtingen ten behoeve van de belastingheffing. Dit artikel is kennelijk ook van toepassing op de uitvoerig van de Wet WOZ. Men is dus verplicht "gegevens en inlichtingen" te verschaffen tbv belastingheffing.

Ik wil best informatie verschaffen over de waarde van mijn woning. Maar een aantal vragen die in het inlichtingenformulier worden gevraagd, neigen naar een te persoonlijke vlak, die naar mijn idee niet relevant zouden moeten zijn voor de waardebepaling van een woning. Vooral omdat het om een marktanalyse gaat, begrijp ik niet waarom er zulke persoonlijke vragen gesteld worden. Het lijkt mij dat mensen vrijwillig mee moeten doen aan deze marktanalyse en niet verplicht zouden worden.

Voorbeelden van vragen zijn:

- Bent u familie of heeft u een andere relatie met de verkopende partij?
Een relaties zijn natuurlijk heel subjectief en is geen optelsom.
- Was u reeds huurder, zo ja, was er korting verleend?
Dit gaat ook over relaties.
- Heeft de verkoop onder bijzondere omstandigheden plaatsgevonden, zo ja, welke? (zoals Openbare verkoop, enz. enz.)
- Waren er omstandigheden waardoor het pand sneller verkocht moest worden? Zo ja welke? (Zelf invullen)
Wij hebben verhalen gehoord van van verkopers die gedwongen waren om hun huis te verkopen omdat ze in een scheiding zitten. Zulke verhalen zijn toch te prive voor de gemeente lijkt mij?
- Waren er omstandigheden waardoor u min of meer gedwongen was het pand sneller te kopen? Zoja welke? (zelf invullen)

Waar ik bang voor is dat Gemeente XXX artikel 47 gebruikt als dreigmiddel om mensen meer en meer informatie te laten verschaffen die te persoonlijk van aard zijn en niet relevant zouden moeten zijn voor de waardebepaling van WOZ. En het is ook nog voor een markt analyse en niet eens de waardebepaling.

Als er hier iemand is die mij kan vertellen of ik verplicht ben om dit inlichtingenformulier MOET invullen voor een marktanalyse, heel graag.

MvG

Leroy
Of u verplicht bent om deze vragenlijst in te vullen weet ik niet. Daar kan ik u geen antwoord op geven. Wij hebben dit formulier wel ingevuld.

Wat wel duidelijk is, is dat deze vragen gesteld worden om te kijken of er omstandigheden waren waardoor er niet marktconform betaald is. Bijvoorbeeld door:
- dat u de woning van uw ouders heeft overgenomen voor een zacht prijsje,
- of dat u de woning reeds huurde, zodat de verkoper rekening heeft gehouden dat u de woning voor eigen rekening reeds opgeknapt heeft
- bij een openbare verkoop ligt de prijs over het algemeen ook onder marktniveau
- omstandigheden voor snellere verkoop = lagere prijs.

Dit willen zij weten omdat in deze omstandigheden de verkoopprijs niet een reeel bedrag is voor de WOZ-waarde. Terwijl anders misschien de verkoopprijs wordt overgenomen als WOZ-waarde (Is bij ons gebeurd vorig jaar) Dat is de reden

GJvdZ
Berichten: 7410
Lid geworden op: 03 nov 2010 13:49

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door GJvdZ » 09 jan 2015 11:43

Als er niet staat dat je het verplicht voor een bepaalde datum moet terugsturen is het niet verplicht. De gemeente kan alle financiële gegevens opvragen bij bijvoorbeeld het Kadaster. Dan zie ze gauw genoeg hoe het zit. Ook de relatie tussen kopen en verkoper is niet zo moeilijk te achterhalen: als je het van je ouders hebt gekocht kunnen ze dat zo uit de basisadministratie halen. En als dan de prijs lager is dan gemiddeld weten ze ook dat je het voor een familieprijsje hebt gekocht.

Dus je hoeft je geen zorgen te maken dat eventuele dingen tegen je gebruikt kunnen worden als je de enquete invult: ook bij niet invullen kan het tegen je worden gebruikt....

LeroyC
Berichten: 2
Lid geworden op: 09 jan 2015 10:03

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door LeroyC » 09 jan 2015 12:59

Dank voor de snelle reactie. Zeer gewaardeerd.

Het formulier had ik maar ingevuld en opgestuurd. Wat ik mij echt afvraag is hoeveel informatie zij zullen vragen. Ik zie het al voor mij dat meer en meer informatie worden gevraagd en mensen "verplicht" dat moeten verschaffen onder het mom van belastingheffing. Hoeveel kinderen heb ik, eventuele medische condities waardoor het huis sneller verkocht worden, huis gekocht van vrienden / familie.

WOZ waarde zou eigenlijk gebaseerd moeten zijn op "de markt". Iedereen en alle condities zouden naar mijn idee tot de markt moeten behoren. Maar nu bepaalt de gemeente feitelijk wat zij onder "de markt" verstaan. Alle condities en relaties worden weggestreept, en wordt alleen een subset van de totale markt gebruikt om te bepalen wat de woz waarde is van jouw woning. De condities en relaties zijn, volgens de gemeente, dus niet conform deze "subset". Dit is juist het kromme vind ik.

Stel jouw kind presteert exceptioneel goed in een klas, maar niet conform het "gemiddelde", volgens de leraar. Vervolgens wordt je kind gemarkeerd met een notitie, dat hij/zij niet tot de klas behoort, omdat jouw kind niet conform het "gemiddelde" is.

Maar goed.

SJZ
Berichten: 4081
Lid geworden op: 09 aug 2003 21:03

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door SJZ » 09 jan 2015 13:22

Art. 47 bepaalt dus dat JIJ verplicht bent om informatie te verstrekken die voor JOUW belastingheffing van belang kan zijn. Volgens mij valt die vragenlijst daar onder toch?

Als iets verplicht is, dan hoeft in de brief toch niet meer te staan dat het verplicht is voor een bepaalde datum te reageren?

(Je bent als particulier dus niet verplicht om vragen te beantwoorden voor de belastingplicht van een ander. Dus bv.: de belastingdienst denkt dat de dakkapel die geplaatst is door zwartwerkers gebouwd is en ze willen die zwartwerkers opsporen. Daar hoef jij niks over te zeggen. Bedrijven en andere administratieplichtigen zijn wel verplicht informatie voor belastingheffing van anderen te verstrekken.)

GJvdZ
Berichten: 7410
Lid geworden op: 03 nov 2010 13:49

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door GJvdZ » 09 jan 2015 13:39

SJZ schreef:Art. 47 bepaalt dus dat JIJ verplicht bent om informatie te verstrekken die voor JOUW belastingheffing van belang kan zijn. Volgens mij valt die vragenlijst daar onder toch?

Als iets verplicht is, dan hoeft in de brief toch niet meer te staan dat het verplicht is voor een bepaalde datum te reageren?
"Permanente Marktanalyse woningen" klinkt niet als een formulier van de belastingdienst.... Dat een gemeente iets vraagt wil niet zeggen dat het onder belastingwetten valt. De vragen hebben ook niets met gemeentelijke belastingen te maken. De enige basis voor gemeentelijke belastingen is de WOZ waarde die bepaald wordt aan de hand van taxaties en de prijzen van verkochte woningen (en daarvoor is dit formulier niet nodig).

Andere zaken (zoals bijvoorbeeld onder de kostprijs van een familielid kopen) zijn niet van belang voor de gemeente, alleen voor de rijksoverheid.

ArneLH
Berichten: 1666
Lid geworden op: 19 okt 2011 13:05
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door ArneLH » 09 jan 2015 15:29

GJvdZ schreef:De enige basis voor gemeentelijke belastingen is de WOZ waarde die bepaald wordt aan de hand van taxaties en de prijzen van verkochte woningen (en daarvoor is dit formulier niet nodig).

Andere zaken (zoals bijvoorbeeld onder de kostprijs van een familielid kopen) zijn niet van belang voor de gemeente, alleen voor de rijksoverheid.
Als je het bedrag dat de hoogste bieder zou willen betalen bij een verkoop die op de voor de onroerende zaak meest geschikte wijze plaatsvindt en die op de beste wijze is voorbereid wilt schatten en daarvoor de vergelijkingsmethode wilt gebruiken is het bijzonder handig als je weet welke verkopen niet 'martkconform' zijn. Immers, ook die transacties worden opgenomen in de basisregistraties.

bloementuin
Berichten: 1
Lid geworden op: 16 jul 2012 02:45

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door bloementuin » 02 feb 2015 15:59

Wj hebben samen met onze woz-adviseurs het inlichtingenformulier samen ingevuld. Dat ging goed en kregen daarna zelfs een flinke verlaging van de WOZ-waarde. Als je het fout invult zal de gemeente de WOZ-waarde omhoog gooien en betaal je onnodig veel belasting. De WOZ-waarde is een kwestie die de Gemeente maar niet goed lijkt te kunnen doen. Bij ons schatte de Gemeente ons huis eerst ook te hoog in. Voor 2014 is dit door de gemeente Amsterdam eindelijk bijgesteld (duurde een jaar bij de gemeente). Hopelijk gaat de WOZ 2015 nu ook goed met de goede hulp van wozadviseurs.nl En ook een goede tip! :D
Laatst gewijzigd door Radar op 02 feb 2015 21:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Commerciële informatie verwijderd

dhc
Berichten: 4596
Lid geworden op: 24 aug 2008 20:38

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door dhc » 02 feb 2015 17:13

Mooi verpakte spam.....

fisbel
Berichten: 486
Lid geworden op: 15 nov 2010 18:22

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door fisbel » 03 feb 2015 00:07

Gratis is het werk van de WOZ-specialisten zeker niet. Het bedrag dat krijgen bij een geheel of gedeeltelijk verkregen verlaging van de WOZ-waarde is aanzienlijk. Deze kostenvergoeding voor WOZ-procedures is wettelijk vastgelegd. De hoogte van de vergoeding wordt bepaald via een puntenstelsel. Hoe ingewikkelder de zaak, hoe meer punten, en dus hoe hoger de vergoeding. De hoogte van de vergoeding wordt vastgesteld door de gemeente (in geval van een bezwaarprocedure) of door de rechter (in geval van een beroepsprocedure).

Een gegrond bezwaar levert de no cure no pay fabriek van de WOZ-specialisten toch al snel € 591 op, te weten: 2 punten (bezwaar en hoorzitting) x € 235 + € 121 (taxatierapport). Procederen bij de rechter is nog veel lucratiever. De vergoeding kan oplopen tot meer dan € 1000. Dit is allemaal gemeenschapsgeld, betaald door ons allemaal.

De gegevens voor een bezwaarschrift aanleveren kost in mijn ervaring evenveel of meer tijd dan wanneer je het bezwaar zelf schrijft. Voorbeelden van een bezwaarschrift zijn te kust en te keur te vinden op internet, inclusief allerlei argumenten die voor jouw situatie van toepassing kunnen zijn. Deze argumenten voor verlaging van de WOZ-waarde moet je ook aanleveren bij de WOZ-specialisten. Zelf deze argumenten op papier zetten met behulp van de voorbeeld bezwaarschriften is echt niet heel moeilijk. Precisiewerk leveren is voor de WOZ-specialisten moeilijker dan voor jou. Ik zou zeggen: Probeer het eerst eens zelf. Als het bezwaarschrift wordt afgewezen kan je óf er tegen in beroep gaan (kosten griffierecht € 42) óf je kan de zaak uit handen geven. Inderdaad aan de WOZ-specialisten. Lees ook hier

SJZ
Berichten: 4081
Lid geworden op: 09 aug 2003 21:03

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door SJZ » 03 feb 2015 13:16

Mooi verpakte spam.....
inderdaad ... en het eerste en enige bericht dat gebruiker "bloementuin" ooit geplaatst heeft.

ruitenheer
Berichten: 336
Lid geworden op: 19 jun 2005 13:37

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door ruitenheer » 06 feb 2015 12:05

GJvdZ schreef: "Permanente Marktanalyse woningen" klinkt niet als een formulier van de belastingdienst.... Dat een gemeente iets vraagt wil niet zeggen dat het onder belastingwetten valt. De vragen hebben ook niets met gemeentelijke belastingen te maken. De enige basis voor gemeentelijke belastingen is de WOZ waarde die bepaald wordt aan de hand van taxaties en de prijzen van verkochte woningen (en daarvoor is dit formulier niet nodig).

Andere zaken (zoals bijvoorbeeld onder de kostprijs van een familielid kopen) zijn niet van belang voor de gemeente, alleen voor de rijksoverheid.
De gemeente heeft de vraag gesteld voor de uitvoering van de Wet waardering onroerende zaken. Dit valt onder de belastingwetgeving. Artikel 47 Awr is hierop van toepassing.

De verkoopcijfers zijn de basis van de WOZ-waarde en de verkoopcijfers krijgt de gemeente van het kadaster. De omstandigheid waaronder de verkoop tot stand is gekomen worden echter niet in het kadaster geregistreerd. Daarom stuurt de gemeente deze marktanalyseformulieren.

Als je een huis van een familielid hebt gekocht, is dit wel degelijk van belang voor de gemeente. Als blijkt dat de woning voor een "zacht prijsje" is verkocht, is het verkoopcijfer niet bruikbaar voor de Wet WOZ.

SimonV
Berichten: 29
Lid geworden op: 02 nov 2011 19:08

Re: Artikel 47 Algemene wet rijksbelastingen en marktanalyse WOZ

Ongelezen bericht door SimonV » 28 jun 2015 12:27

Ook ik kreeg zo'n formulier en had ook de indruk dat het een half marktonderzoek leek te zijn. Te meer omdat de gemeente Rotterdam naar de site http://www.belastingen.nl verwijst. Op komt die site als een commerciele site over.
Naar aanleiding van deze discussie op het forum heb ik iets verder gezocht en het is inderdaad verplicht om in te vullen. In de Wet waardering onroerende zaken staat in artikel 30, lid 1 onder andere:
Met betrekking tot de waardebepaling en de waardevaststelling ingevolge de hoofdstukken III en IV zijn de artikelen (...), 47, (...) van de Algemene wet inzake rijksbelastingen van overeenkomstige toepassing.
(link: http://wetten.overheid.nl/BWBR0007119/g ... _Artikel30)
In dat artikel 47 staat
Ieder is gehouden desgevraagd aan de inspecteur:
a. de gegevens en inlichtingen te verstrekken welke voor de belastingheffing te zijnen aanzien van belang kunnen zijn;(...)
(link: http://wetten.overheid.nl/BWBR0002320/H ... 14-06-2015)
Kortom: ondanks de misschien wat vreemde vragen toch beantwoorden.

Gesloten