Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Jouw ervaringen met de Belastingdienst of met het betalen van belastingen bespreek je hier.
ThomasWe
Berichten: 7
Lid geworden op: 11 mei 2017 15:04

Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door ThomasWe » 11 mei 2017 15:38

Beste lezer,

Ik hoop dat iemand me kan helpen met het volgende:

De belastingdienst deelde me mee dat ik ontvangen huurtoeslag van de afgelopen jaren dien terug te betalen omdat ik het inkomen van degenen die een kamer bij me huurt niet had opgegeven. Ik was in de veronderstelling dat ik dit niet hoefde te doen daar de huurder geen toeslagpartner is en als onderhuurder geldt.

De huurder heeft een huurcontract, heeft al die tijd bij de gemeente ingeschreven gestaan en was ook aangemeld bij de woningbouwvereniging waar ik de woning van huur. Daarnaast heb ik bij mijn belastingaangiften altijd opgegeven dat ik een medebewoner had die echter volgens de vragenlijst bij de aangifte niet aan de criteria van toeslagpartner voldeed. Ook wanneer ik nu op de site van de belastingdienst de test doe om te bepalen of het inkomen van de huurder meetelt bij de berekening van de huurtoeslag is het antwoord nee. Dit is zowel als ik aangeef dat het een onderhuurder betreft (dan is het antwoord automatisch nee) als wanneer ik for the sake of the argument de vragenlijst voor niet-onderhuur huurders beantwoord.

Volgens mij heb ik wat dit betreft dus alles volgens de regels gedaan en zou het inkomen van de huurder niet moeten worden meegerekend bij de berekening van de huurtoeslag.

Ik vrees echter dat ik onbedoeld wel een andere regel heb overtreden: Ik kan me niet herinneren dat ik de huurder ooit officieel bij de belastingdienst als onderhuurder heb aangemeld terwijl dat wel had gemoeten. Daar kom ik stom genoeg pas nu achter bij het onderzoek doen naar deze situatie. Ik ben er vrij zeker van dat ik geen enkel voordeel heb gehad van het niet doorgeven (en mocht dat wel het geval zijn geweest dan was dat nooit de bedoeling wat blijkt uit het feit dat ik de huurder verder overal (aan)gemeld heb) en dat dit dus louter een eerlijke fout is geweest, zij het een nogal idiote fout.

Nu wil ik bezwaar maken tegen de beschikkingen en vroeg me af hoe ik dit het beste aan kan pakken en wat de kans op succes is. Kan ik iets meer doen dan in mijn bezwaar het bovenstaande uiteenzetten en een kopie van het huurcontract meesturen? Hoe waarschijnlijk is het dat mijn bezwaar gehonoreerd wordt?

Bij voorbaat dank voor reacties.

Persoonlijk Bewind
Berichten: 4
Lid geworden op: 12 mei 2017 00:39

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door Persoonlijk Bewind » 12 mei 2017 01:24

Beste ThomasWe,

Ik hoop dat ik jou op weg kan helpen. Weet je het zeker dat het door de onderverhuurder komt en niet door jou eigen inkomen? Of had je jouw inkomen zelf berekend? Het gaat bij de 9 van de 10 mensen fout bij het ontvangen van de toeslagen. Als het aan de onderverhuurder ligt dan is hij inderdaad geen toeslagpartner, maar ik denk dat het goed is om te kijken of je de hulp van een sociaal raadslid of een juridische medewerker van het Juridische loket kunt inroepen om advies te vragen.

Ik heb het soms wel voor elkaar gekregen dat mensen kwijtschelding kregen voor de terugbetaling van toeslagen, omdat zij een te lage inkomen hadden. Nu wil ik niet zeggen dat dit bij ook kan gaan gebeuren, maar je doet er goed aan om iemand met jou mee te laten kijken.

Bob Schurkjens
Berichten: 6462
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens » 12 mei 2017 03:22

Lijkt me meer een vraag voor een fiscalist gespecialiseerd in toeslagen. Volgens de Belastingdienst moet onderhuur binnen 4 weken gemeld worden. Maar heeft onderhuur geen effect op de huurtoeslag. Wie het snapt mag het zeggen.

Frantic2
Berichten: 1426
Lid geworden op: 13 mar 2012 19:50

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door Frantic2 » 12 mei 2017 06:35

wat ik lees is dat het geen directe invloed heeft op je huurtoeslag, maar natuurlijk wel op je inkomen. Dat zal wel jarenlang te laag zijn opgegeven...

BL2
Berichten: 2552
Lid geworden op: 08 sep 2016 22:02

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door BL2 » 12 mei 2017 07:46

Inderdaad, heb je de ontvangen huur wel opgegeven ?

dani75
Berichten: 63
Lid geworden op: 01 nov 2010 21:53

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door dani75 » 12 mei 2017 08:02

ThomasWe schreef:Beste lezer,

Ik hoop dat iemand me kan helpen met het volgende:

De belastingdienst deelde me mee dat ik ontvangen huurtoeslag van de afgelopen jaren dien terug te betalen omdat ik het inkomen van degenen die een kamer bij me huurt niet had opgegeven. Ik was in de veronderstelling dat ik dit niet hoefde te doen daar de huurder geen toeslagpartner is en als onderhuurder geldt.

De huurder heeft een huurcontract, heeft al die tijd bij de gemeente ingeschreven gestaan en was ook aangemeld bij de woningbouwvereniging waar ik de woning van huur. Daarnaast heb ik bij mijn belastingaangiften altijd opgegeven dat ik een medebewoner had die echter volgens de vragenlijst bij de aangifte niet aan de criteria van toeslagpartner voldeed. Ook wanneer ik nu op de site van de belastingdienst de test doe om te bepalen of het inkomen van de huurder meetelt bij de berekening van de huurtoeslag is het antwoord nee. Dit is zowel als ik aangeef dat het een onderhuurder betreft (dan is het antwoord automatisch nee) als wanneer ik for the sake of the argument de vragenlijst voor niet-onderhuur huurders beantwoord.

Volgens mij heb ik wat dit betreft dus alles volgens de regels gedaan en zou het inkomen van de huurder niet moeten worden meegerekend bij de berekening van de huurtoeslag.

Ik vrees echter dat ik onbedoeld wel een andere regel heb overtreden: Ik kan me niet herinneren dat ik de huurder ooit officieel bij de belastingdienst als onderhuurder heb aangemeld terwijl dat wel had gemoeten. Daar kom ik stom genoeg pas nu achter bij het onderzoek doen naar deze situatie. Ik ben er vrij zeker van dat ik geen enkel voordeel heb gehad van het niet doorgeven (en mocht dat wel het geval zijn geweest dan was dat nooit de bedoeling wat blijkt uit het feit dat ik de huurder verder overal (aan)gemeld heb) en dat dit dus louter een eerlijke fout is geweest, zij het een nogal idiote fout.

Nu wil ik bezwaar maken tegen de beschikkingen en vroeg me af hoe ik dit het beste aan kan pakken en wat de kans op succes is. Kan ik iets meer doen dan in mijn bezwaar het bovenstaande uiteenzetten en een kopie van het huurcontract meesturen? Hoe waarschijnlijk is het dat mijn bezwaar gehonoreerd wordt?

Bij voorbaat dank voor reacties.
Dit lijkt me allemaal geen probleem. Kijk, elke wijziging moet binnen 4 weken doorgegeven worden maar bijna niemand doet dat. Daar staan (nog) geen boetes op.
Deze situatie is makkelijk weer recht te zetten middels een bezwaar. Nu is de onderhuurder als medebewoner op de beschikking komen te staan omdat de belastingdienst uitgaat van alle mensen op het adres. Bij afwijkende situaties zal de burger zelf actie moeten ondernemen.

Wat stuur je mee met het bezwaar;
Je eigen huurovereenkomst
de huuroverkomst die u met uw onderhuurder hebt
Ondersteunende bankafschriften waaruit blijk dat de onderhuurder daadwerkelijk huur betaald.

Met deze onderhuurconstructie telt de onderhuurder niet mee met de berekening van de huurtoeslag.
artikel 2 lid 1 sub e AWIR

e. medebewoner: de persoon die als ingezetene op hetzelfde woonadres is ingeschreven in de basisregistratie personen als de belanghebbende, met dien verstande dat als medebewoner niet wordt aangemerkt:

2°. de persoon die op basis van een schriftelijke overeenkomst met de belanghebbende een deel van de woning huurt, tenzij deze een bloed- of aanverwant in de eerste graad is van de belanghebbende of van diens partner,
Laatst gewijzigd door dani75 op 12 mei 2017 18:32, 1 keer totaal gewijzigd.

berndv
Berichten: 6532
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10
Locatie: Het oosten(daar waar de wijzen vandaan kwamen)

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door berndv » 12 mei 2017 09:13

ThomasWe schreef:Daarnaast heb ik bij mijn belastingaangiften altijd opgegeven dat ik een medebewoner had die echter volgens de vragenlijst bij de aangifte niet aan de criteria van toeslagpartner voldeed.
en heeft u de ontvangen huur ook als inkomen meegeteld bij uw aangifte inkomstenbelasting?

peter32
Berichten: 8
Lid geworden op: 03 mei 2006 21:24

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door peter32 » 15 mei 2017 15:28

Je ontvangt huurtoeslag omdat de huur voor je inkomen te hoog is ,Je verhuurd deel van de woning zodat je zelf minder huur hoeft te betalen,en nu klaag je omdat de Belastingdienst daar achter is gekomen.Als je de huur van de onderhuurder van de totale huur aftrekt zou je waarschijnlijk niet eens in aanmerking komen voor huursubsidie

lkoesen
Berichten: 2
Lid geworden op: 15 mei 2017 18:48

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door lkoesen » 15 mei 2017 18:55

Geen zorgen. Precies hetzelfde is mij overkomen. Je kunt gewoon een bezwaarschrift sturen met een kopie van het huurcontract en alle afschriften van ontvangst van de huur. Wat nog wel van belang is: werk je of heb je een bijstandsuitkering? Want in het laatste geval komt er nog een onaangename verrassing achteraan van de belastingdienst. Anders is er niets aan de hand. Het duurde bij mij alleen wel enkele maanden voor ik alles kreeg maar met terugwerkende kracht

dani75
Berichten: 63
Lid geworden op: 01 nov 2010 21:53

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door dani75 » 15 mei 2017 19:04

peter32 schreef:Je ontvangt huurtoeslag omdat de huur voor je inkomen te hoog is ,Je verhuurd deel van de woning zodat je zelf minder huur hoeft te betalen,en nu klaag je omdat de Belastingdienst daar achter is gekomen.Als je de huur van de onderhuurder van de totale huur aftrekt zou je waarschijnlijk niet eens in aanmerking komen voor huursubsidie
dat maakt voor de hoogte van de huurtoeslag niet uit.

Zie uitspraak Hoge raad
ECLI:NL:RVS:2017:1126 Raad van State, 26-04-2017, 201607356/1/A2

Onderhuur inkomsten worden niet in mindering gebracht op de kale huur, dus het recht op huurtoeslag blijft bestaan.

lkoesen
Berichten: 2
Lid geworden op: 15 mei 2017 18:48

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door lkoesen » 15 mei 2017 19:11

peter32 dat is niet altijd zo. Als je een bijstandsuitkering ontvangt wordt de huur die je krijgt van de uitkering afgetrokken. En heb je dus geen voordeel.

ThomasWe
Berichten: 7
Lid geworden op: 11 mei 2017 15:04

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door ThomasWe » 18 mei 2017 00:59

BL2 schreef:Inderdaad, heb je de ontvangen huur wel opgegeven ?
Dank voor je reactie. De totaal ontvangen huur ieder jaar bleef onder het bedrag waarboven je het als inkomsten dient op te geven dus nee, ik heb het om die reden niet opgegeven. Dat zou icm het niet aanmelden van de onderhuur bij de belastingdienst idd ook een reden kunnen zijn voor enige achterdocht van hun kant.

ThomasWe
Berichten: 7
Lid geworden op: 11 mei 2017 15:04

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door ThomasWe » 18 mei 2017 01:02

Persoonlijk Bewind schreef:Beste ThomasWe,

Ik hoop dat ik jou op weg kan helpen. Weet je het zeker dat het door de onderverhuurder komt en niet door jou eigen inkomen?
Dank voor je reactie. Het komt zeker door het inkomen van de onderhuurder. Dat staat specifiek zo in de brief die ik van de belastingdienst ontving.
Of had je jouw inkomen zelf berekend? Het gaat bij de 9 van de 10 mensen fout bij het ontvangen van de toeslagen. Als het aan de onderverhuurder ligt dan is hij inderdaad geen toeslagpartner, maar ik denk dat het goed is om te kijken of je de hulp van een sociaal raadslid of een juridische medewerker van het Juridische loket kunt inroepen om advies te vragen.
Goede tip, bedankt.
Ik heb het soms wel voor elkaar gekregen dat mensen kwijtschelding kregen voor de terugbetaling van toeslagen, omdat zij een te lage inkomen hadden. Nu wil ik niet zeggen dat dit bij ook kan gaan gebeuren, maar je doet er goed aan om iemand met jou mee te laten kijken.
Dat zal niet mogelijk zijn daar mijn inkomen het afgelopen jaar fors is gestegen.

ThomasWe
Berichten: 7
Lid geworden op: 11 mei 2017 15:04

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door ThomasWe » 18 mei 2017 01:05

dani75 schreef:
ThomasWe schreef:Beste lezer,

Ik hoop dat iemand me kan helpen met het volgende:

De belastingdienst deelde me mee dat ik ontvangen huurtoeslag van de afgelopen jaren dien terug te betalen omdat ik het inkomen van degenen die een kamer bij me huurt niet had opgegeven. Ik was in de veronderstelling dat ik dit niet hoefde te doen daar de huurder geen toeslagpartner is en als onderhuurder geldt.

De huurder heeft een huurcontract, heeft al die tijd bij de gemeente ingeschreven gestaan en was ook aangemeld bij de woningbouwvereniging waar ik de woning van huur. Daarnaast heb ik bij mijn belastingaangiften altijd opgegeven dat ik een medebewoner had die echter volgens de vragenlijst bij de aangifte niet aan de criteria van toeslagpartner voldeed. Ook wanneer ik nu op de site van de belastingdienst de test doe om te bepalen of het inkomen van de huurder meetelt bij de berekening van de huurtoeslag is het antwoord nee. Dit is zowel als ik aangeef dat het een onderhuurder betreft (dan is het antwoord automatisch nee) als wanneer ik for the sake of the argument de vragenlijst voor niet-onderhuur huurders beantwoord.

Volgens mij heb ik wat dit betreft dus alles volgens de regels gedaan en zou het inkomen van de huurder niet moeten worden meegerekend bij de berekening van de huurtoeslag.

Ik vrees echter dat ik onbedoeld wel een andere regel heb overtreden: Ik kan me niet herinneren dat ik de huurder ooit officieel bij de belastingdienst als onderhuurder heb aangemeld terwijl dat wel had gemoeten. Daar kom ik stom genoeg pas nu achter bij het onderzoek doen naar deze situatie. Ik ben er vrij zeker van dat ik geen enkel voordeel heb gehad van het niet doorgeven (en mocht dat wel het geval zijn geweest dan was dat nooit de bedoeling wat blijkt uit het feit dat ik de huurder verder overal (aan)gemeld heb) en dat dit dus louter een eerlijke fout is geweest, zij het een nogal idiote fout.

Nu wil ik bezwaar maken tegen de beschikkingen en vroeg me af hoe ik dit het beste aan kan pakken en wat de kans op succes is. Kan ik iets meer doen dan in mijn bezwaar het bovenstaande uiteenzetten en een kopie van het huurcontract meesturen? Hoe waarschijnlijk is het dat mijn bezwaar gehonoreerd wordt?

Bij voorbaat dank voor reacties.
Dit lijkt me allemaal geen probleem. Kijk, elke wijziging moet binnen 4 weken doorgegeven worden maar bijna niemand doet dat. Daar staan (nog) geen boetes op.
Deze situatie is makkelijk weer recht te zetten middels een bezwaar. Nu is de onderhuurder als medebewoner op de beschikking komen te staan omdat de belastingdienst uitgaat van alle mensen op het adres. Bij afwijkende situaties zal de burger zelf actie moeten ondernemen.

Wat stuur je mee met het bezwaar;
Je eigen huurovereenkomst
de huuroverkomst die u met uw onderhuurder hebt
Ondersteunende bankafschriften waaruit blijk dat de onderhuurder daadwerkelijk huur betaald.

Met deze onderhuurconstructie telt de onderhuurder niet mee met de berekening van de huurtoeslag.
artikel 2 lid 1 sub e AWIR

e. medebewoner: de persoon die als ingezetene op hetzelfde woonadres is ingeschreven in de basisregistratie personen als de belanghebbende, met dien verstande dat als medebewoner niet wordt aangemerkt:

2°. de persoon die op basis van een schriftelijke overeenkomst met de belanghebbende een deel van de woning huurt, tenzij deze een bloed- of aanverwant in de eerste graad is van de belanghebbende of van diens partner,
Top! Hartelijk dank voor je reactie. Dat geeft de burger moed en de specifieke instructues zijn erg behulpbzaam bij het indienen van het bezwaar.

ThomasWe
Berichten: 7
Lid geworden op: 11 mei 2017 15:04

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door ThomasWe » 18 mei 2017 01:09

peter32 schreef:Je ontvangt huurtoeslag omdat de huur voor je inkomen te hoog is ,Je verhuurd deel van de woning zodat je zelf minder huur hoeft te betalen,en nu klaag je omdat de Belastingdienst daar achter is gekomen.Als je de huur van de onderhuurder van de totale huur aftrekt zou je waarschijnlijk niet eens in aanmerking komen voor huursubsidie
Dit lijkt me niet juist. Behalve het feit dat ik vergeten ben de onderhuur bij de belasting door te geven heb ik gewoon netjes alles opgegeven, geen huur of inkomen verborgen gehouden, en alles volgens de regels gedaan. Misschien dat die regels zelf niet helemaal fair zijn (daar ik idd door de huur een hoger inkomen heb dat echter bij de berekening van de huurtoeslag niet mee in aanmerking wordt genomen) maar dat is een andere kwestie.

ThomasWe
Berichten: 7
Lid geworden op: 11 mei 2017 15:04

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door ThomasWe » 18 mei 2017 01:10

lkoesen schreef:Geen zorgen. Precies hetzelfde is mij overkomen. Je kunt gewoon een bezwaarschrift sturen met een kopie van het huurcontract en alle afschriften van ontvangst van de huur. Wat nog wel van belang is: werk je of heb je een bijstandsuitkering? Want in het laatste geval komt er nog een onaangename verrassing achteraan van de belastingdienst. Anders is er niets aan de hand. Het duurde bij mij alleen wel enkele maanden voor ik alles kreeg maar met terugwerkende kracht
Top, dat is goed om te horen. En ik werk dus het probleem dat je noemt speelt gelukkig niet.

ThomasWe
Berichten: 7
Lid geworden op: 11 mei 2017 15:04

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door ThomasWe » 18 mei 2017 01:14

Bob Schurkjens schreef:Lijkt me meer een vraag voor een fiscalist gespecialiseerd in toeslagen. Volgens de Belastingdienst moet onderhuur binnen 4 weken gemeld worden. Maar heeft onderhuur geen effect op de huurtoeslag. Wie het snapt mag het zeggen.
Ja, dat leek me ook vreemd en wat tegenstrijdig. Maar ja.

Verwijderd

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door Verwijderd » 18 mei 2017 09:01

dani75 schreef: Onderhuur inkomsten worden niet in mindering gebracht op de kale huur, dus het recht op huurtoeslag blijft bestaan.
Maar het lijkt me toch dat de onderhuur inkomsten wel bij het inkomen moet worden opgeteld en dan op grond daarvan TS geen recht op huurtoeslag heeft?

kweenie
Berichten: 14444
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door kweenie » 18 mei 2017 10:31

Nee, als de huur onder de kamerverhuurvrijstelling blijft is er niets aan de hand.

Wat hier speelt is volgens mij dat de Belastingdienst wil controleren of er werkelijk sprake is van kamerhuur met contract etc., om te kunnen controleren of TS wel terecht aanspraak op huurtoeslag maakt. Zo'n controle lijkt mij niet verkeerd. En als ik de berichten van TS zo lees, is er geen reden om te vrezen dat het recht op toeslag zou komen te vervallen.

stofzuigertje

Re: Toeslag terugbetalen ivm (onder)huurder

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 18 mei 2017 11:12

Als kamer verhuur niet belastbaar is voor inkomen, dan betekend het nog niet dat ze voor de huursubsidie dezelfde regels gebruiken.

Daarvoor geld je inkomen dus ook inkomsten die niet belast worden bij belastingdienst.
De subsidie en inkomsten worden dus op andere manier belast.

Gewoon jammer.

Gesloten