[ archief ] fietsenwinkel.nl wil niet dat je fietst.

[Nijogeth]

Scontra geeft gemotiveerd aan waarom hij een langere afstand moet fietsen om de fiets te kunnen testen en dat fysieke winkel daar ook geen problemen mee hebben. Het standpunt van de tegenstanders blijft steken op het weerspreken en wordt niet gemotiveerd, kennelijk kan dat niet.

Scontra geeft echter ook aan dat hij waarschijnlijk wat kieskeuriger is dan een ander. Mijn fiets uittesten bestaat meestal uit een blokje om van een paar honderd meter. Zou je dit dan niet als maatstaf kunnen pakken?

[scontra]

Ik ben mogelijk iets kieskeuriger dan de meeste fietskopers, maar aangezien ik bijna elke dag mijn rondjes rij wil ik er (bijna) zeker van zijn dat ik geen persoonlijke miskoop aanschaf.

Daar is niets mis mee maar u zult hoogstwaarschijnlijk eerder bij een fietsvakhandel aankloppen dan bij een discounter. Met die vakhandel maakt u dan vooraf een afspraak - helemaal goed. De situatie hier lijkt mij héél anders dan in uw geval.

Er wordt vaak gedacht dat je goedkoper af bent bij een discounter, maar dat is niet zo.
Bij het afrekenen lijkt het of je iets hebt verdient, maar als het op de e.o.a. manier niet goed gaat of er moet een reparatie (onder garantie) worden uitgevoerd dan ontstaan vaak de problemen met de discounter die je eigenlijk niet wil en uiteindelijk sta je dan met je fietsje bij de reguliere vakman die niet echt blij met je is.
Hij heeft bij de verkoop niets aan je verdient, maar mag wel je puin gaan ruimen. Voor garantie hoef je dan ook niet of nauwelijks bij hem aan te kloppen en reken maar dat je dan de hoofdprijs betaald voor je reparatie.
Voor een nieuwe fiets naar de vakman.
Voor pech onderweg is er Fietsned.

En nee, ik heb geen andere binding met deze bedrijfstak dan voor de aanschaf en service van onze fietsen.

[alfatrion]

Scontra geeft gemotiveerd aan waarom hij een langere afstand moet fietsen om de fiets te kunnen testen en dat fysieke winkel daar ook geen problemen mee hebben. Het standpunt van de tegenstanders blijft steken op het weerspreken en wordt niet gemotiveerd, kennelijk kan dat niet.

Scontra geeft echter ook aan dat hij waarschijnlijk wat kieskeuriger is dan een ander. Mijn fiets uittesten bestaat meestal uit een blokje om van een paar honderd meter. Zou je dit dan niet als maatstaf kunnen pakken?

Nee, je hebt drie problemen. Ten eerste is het een vertrouw mij op mijn blauwe ogen vs ik kan uitleggen waarom een lange rit noodzakelijk is. Ten tweede, veel fietsenverkopers hebben er kennelijk geen problemen mee zodat dit kennelijk niet onredelijk is. Het argument van de fietsvakhandel aankloppen vs de discounter houdt geen stand. En ten derde, wat is waardevermindering? De fietsen die Scontra op deze manier test worden echt weer als nieuw doorverkocht en niemand die er moeilijk overdoet.

[Moneyman]

Scontra geeft gemotiveerd aan waarom hij een langere afstand moet fietsen om de fiets te kunnen testen en dat fysieke winkel daar ook geen problemen mee hebben. Het standpunt van de tegenstanders blijft steken op het weerspreken en wordt niet gemotiveerd, kennelijk kan dat niet.

Ik lees volgens mij wel argumenten om de afweging in deze casus anders uit te laten vallen:
- Scontra is kieskeuriger dan gemiddelde consument;
- Vooraf iets afstemmen is wat anders dan achteraf confronteren;
- De locale specialist is iets anders dan een discounter.

[webshopeigenaar14]

Ik ben dan ook minstens 14 dgn. kwijt met proefrijden en dat doe ik dan eigenlijk tijdens mijn normale fietsuren.
Alleen zo is (voor mij in ieder geval) te bepalen of een fiets de komende jaren bij je/me past en je er weer jaren mee vooruit kan.

Hmm, zou dat ook bij autodealers werken? Hier op het industrieterrein zitten er een stuk of 14. Dan rij ik het het komende halfjaar gratis!
Supertip.

[alfatrion]

Ik lees volgens mij wel argumenten om de afweging in deze casus anders uit te laten vallen:
- Scontra is kieskeuriger dan gemiddelde consument;
- Vooraf iets afstemmen is wat anders dan achteraf confronteren;
- De locale specialist is iets anders dan een discounter.

Er zijn een paar vragen die beantwoord moeten worden:
1. Wat moet je doen om om de aard, de kenmerken en de werking van een fiets vast te stellen?
2. Voor het referentie kader: wat mag je doen in de fysieke winkel?
3. Hoe groot is de waardevermindering?

Hoe worden deze vragen beantwoord door de bovenstaande argumenten?

Wat moet je doen om om de aard, de kenmerken en de werking van een fiets vast te stellen?
Scontra geeft aan een aardig proefritje "zodat je de schakeling, de remmen, de stabiliteit en de "zit" van/op de fiets goed kunt beoordelen." Ik geloof onmiddellijk dat Scontra is kieskeuriger dan gemiddelde consument, maar ik zie daarin wel een Ad hominem. Het argument gaat over het karakter van de persoon, niet over de fiets. En deze vraag wordt ook niet beantwoord door de vaststellen dat de lokale fietsenmaker iets anders is dan een discounter. Een appel is iets anders dan een peer, en dus?

Voor het referentie kader: wat mag je doen in de fysieke winkel?
Dat vooraf afstemmen iets anders is dan achteraf confronteren doet er niets aan dat dat hij in de fysieke winkel wel steeds mag noch dat die fiets gewoon weer verkocht wordt aan een ander. Als ik een klerenwinkel binnen loop en vooraf vraag of ik de kleding even mag passen, dan mag ik de kleding steeds passen en geldt dat dus als goed referentie kader.

[newmikey]

Wat moet je doen om om de aard, de kenmerken en de werking van een fiets vast te stellen?
Scontra geeft aan een aardig proefritje "zodat je de schakeling, de remmen, de stabiliteit en de "zit" van/op de fiets goed kunt beoordelen."

Dus nu is plotseling het vaststellen van "de aard, de kenmerken en de werking" van een produkt synoniem aan het goed kunnen beoordelen van datzelfde produkt? Nee, daar lijkt me nul basis voor te zijn. Een proefritje door de straat is meer dan afdoende om de aard etc. vast te stellen. Er is niets in de wet wat bepaald dat je een produkt ook goed zou moeten kunnen beoordelen, sterker nog, de wet beperkt dat wat mogelijk is tot het minimum van aard, kenmerken en werking.

Een appel is iets anders dan een peer, en dus?

Als ik een klerenwinkel binnen loop en vooraf vraag of ik de kleding even mag passen, dan mag ik de kleding steeds passen en geldt dat dus als goed referentie kader.

Ook altijd leuk: de tang en drumstel vergelijking. Maar goed, je mag best even passen maar je mag niet na een dag terugkomen en zeggen dat de kleding te veel kriebelt na iets langer dragen of dat op kantoor bleek dat het kledingstuk toch niet warm genoeg is om tegen de airco op te boksen. Exact het verschil tussen het "vaststellen van aard, kenmerken en werking" versus "goed kunnen beoordelen".

[alfatrion]

Wat moet je doen om om de aard, de kenmerken en de werking van een fiets vast te stellen?
Scontra geeft aan een aardig proefritje "zodat je de schakeling, de remmen, de stabiliteit en de "zit" van/op de fiets goed kunt beoordelen."

Dus nu is plotseling het vaststellen van "de aard, de kenmerken en de werking" van een produkt synoniem aan het goed kunnen beoordelen van datzelfde produkt?

Hoe de schakeling werkt, hoe de remmen werken, hoe de stabiliteit is, hoe de fiets zit, hoe deze aanvoelt, valt onder de aard, de kenmerken en de werking van de fiets.

Ook altijd leuk: de tang en drumstel vergelijking. Maar goed, je mag best even passen maar je mag niet na een dag terugkomen en zeggen dat de kleding te veel kriebelt na iets langer dragen of dat op kantoor bleek dat het kledingstuk toch niet warm genoeg is om tegen de airco op te boksen.

Je mist het punt.

[kweenie]

Voor het referentie kader: wat mag je doen in de fysieke winkel?
Dat vooraf afstemmen iets anders is dan achteraf confronteren doet er niets aan dat dat hij in de fysieke winkel wel steeds mag noch dat die fiets gewoon weer verkocht wordt aan een ander. Als ik een klerenwinkel binnen loop en vooraf vraag of ik de kleding even mag passen, dan mag ik de kleding steeds passen en geldt dat dus als goed referentie kader.

Hm, grappig. De hifi winkels waar ik wel eens kom verkopen apparatuur, zoals luidsprekers, waarbij je soms pas weken later, na een flinke tijd, kunt horen hoe ze werkelijk klinken. Die winkels vinden het daarom ook prima als hun vaste klanten na een paar maanden de spullen komen omruilen omdat het geluid toch niet optimaal is. Moet ik bij de Mediamarkt niet proberen...

[atlas1302]

Wat doen ze dan met die omgeruilde speakers van een paar maanden, of zijn dat probeerversies? Ik zie dat niet bij Mediamarkt gebeuren ...inderdaad , maar ook niet bij de Peugeot dealer of zo!

Dus webshop eigenaar14, dat gaat inderdaad niet lukken anders was ik je wel voor geweest

[Dieke83]

Ik snap het wel dat iemand flink proefrit wil maken als zoals scontra veel word gefietst (en ik neem aan dat dit niet om een fietstje gaat van 100 eur)
maar het verschil blijft wel dat Scontra bij de winkel aangeeft dat hij een flinke proefrit wil maken voor hij koopt.
TS had de fiets al gekocht en heeft nog steeds geen duidelijkheid gegeven of er nu 3km of 50km mee is gereden (al lijkt de 50km me iets logischer).