'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Bespreek hier alle vormen van alternatieve geneeswijze.
moederslink
Berichten: 10435
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door moederslink »

adkoster schreef:
13 okt 2021 16:41
Statines zijn inderdaad alleen verkrijgbaar op recept, maar ze worden zo veelvuldig voorgeschreven dat het bijna een vrij verkrijgbaar middel is geworden. Ik krijg de indruk (en ben daar ook wel in gesterkt door verschillende uitzendingen van Radar in de afgelopen jaren) dat deze statines vooral goed zijn voor degene die ze fabriceren en verhandelen.
Ze zijn dan ook één van de oorzaken van de steeds stijgende zorgkosten, terwijl ze gewoon zeer gevaarlijk zijn.
Het is nog steeds niet een bijna vrij verkrijgbaar middel .
Zeer gevaarlijk ? Dan zouden ze voorgoed verboden zijn in dit ontwikkelde Nederland .
Blijf in contact met je huisarts over welk medicijn je ook slikt.
Of waag er eens een mini consult aan met je apotheker.
Kost je , dacht ik , € 6 .

Petra1987
Berichten: 391
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

De reden dat al deze druppels worden verkocht is geld. Giel doet het voor het geld en zijn kwakzalver vriendje doet dit ook. De productie kosten zijn een paar euro en de verkoopprijs 40 euro. Per flesje 35 euro winst. Door Giel zijn bekendheid, worden veel van deze flesjes verkocht. Zo schraapt Giel een paar duizend euro naar binnen. Het gaat niet om zijn medemens of leefwijze, maar puur om zijn banksaldo. Het interesseert Giel niet dat het slecht voor je is, als zijn banksaldo maar groeit.

Ik heb iets met druppels, er was ook iets met KETOX24, nadat het hier werd benoemd hebben ze hun verkoopwebsite aangepast (dat het wetenschappelijkbewezen was verwijderd)

Zou Giel nu ook een vent zijn en toe geven dat dit een snabbel was?

Bob Schurkjens
Berichten: 9585
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Toch wel heel ernstig:
Net gehoord bij de supermarkt dat de 51-jarige zwager van een vrouw uit de buurt overleden schijnt te zijn aan de Shambala-druppels van Giel.
https://mobile.twitter.com/wappiehoekje

tomas_de_pomas
Berichten: 4
Lid geworden op: 17 okt 2021 21:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door tomas_de_pomas »

Sterk staaltje non-journalisitiek van Radar.
Erg tragisch dat Radar zomaar aanneemt dat Caapi het brein ‘ontregeld’, en daarmee ook nog eens meteen uitgaat van de allerergste bijwerkingen. Als ik deze Farmacoloog hoor praten, komen er een aantal vragen bij me op. Hoe ontregeld Caapi het brein dan precies? Hoe ontregelen andere middelen het brein? Werkt de MAOI in Caapi precies zoals de klassieke MAOI die je in anti-depressiva tegenkomt, of werkt de MAOI in Caapi misschien een tikkeltje anders?

Ik geef toe: de antwoorden van Giel en Jesse in dit interview zijn zwaar ondermaats, maar kunnen we nou écht op het wetenschappelijke capaciteiten van een Radio DJ afgaan? En Fons, waarom beantwoord jij niet even(uit je hoofd) de precieze inhoud én eventuele bijwerkingen van jouw kopje koffie van vanmorgen?

Dan is er nog de vermoeiende, achterhaalde neiging om te roepen dat dit middel dan meteen maar verboden moet worden. En dit alles zonder dat de farmacoloog zich er écht in heeft verdiept. Ik denk ook dat we voor juridisch advies zeker niet hoeven te vertrouwen op deze beste meneer, die klaarblijkelijk niet zijn boekje heeft opengeslagen m.b.t de RIMA MAOI. Dit is de MAOI die je in Caapi aantreft. Deze RIMA MAOI’s waren begin jaren 90 al jaren onderwerp van clinisch onderzoek. Vervolg onderzoek was er nauwelijks omdat deze RIMA’s als 'niet sterk genoeg' werden bevonden. In 2014 duikt de RIMA ook weer op in een onderzoek waarbij wordt geclaimd dat dietaire beperkingen niet nodig zijn in verder onderzoek naar RIMA. Een beetje voorbarig dat in deze uitzending de geloofssprong wordt gemaakt dat deze MAOI’s tot serotonine shock kunnen leiden.

Dat Shambala goed verkoopt (nu al een aantal maanden achter elkaar) geeft aan dat het veel mensen wél zin geeft. Er zijn nou eenmaal mensen in onze samenleving die kampen met een neerslachtige aard óf een gebrek aan zin en richting. Veel van deze mensen willen niet de overstap willen maken naar zware antidepressiva. Juist vanwege het omgooien van het dieet en mogelijke zware bijwerkingen.

Misschien ben ik een idealist als ik zeg dat we best mogen openstaan voor eeuwenoude kennis van inheemse stammen en de absolute krachtpatsers van planten uit het regenwoud. De psychiatrie zit in een crisis omdat behandeling grotendeels wordt toegespitst op symptoom bestrijding. Misschien is dit wel een ‘way out’.


link naar onderzoek in 2014.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27128224
Laatst gewijzigd door tomas_de_pomas op 17 okt 2021 22:28, 1 keer totaal gewijzigd.

tomas_de_pomas
Berichten: 4
Lid geworden op: 17 okt 2021 21:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door tomas_de_pomas »

newmikey schreef:
12 okt 2021 16:03
U gelooft echt dat er in één enkele milliliter een totaal van 8.7 gram van iets kàn zitten? Dat is al heel curieus want dat kan eigenlijk helemaal niet. Als die ml voor de helft uit alcohol bestaat (met een dichtheid van 79% van die van water), is dat slechts 0.4 gram. Als daar dan nog 8.7 werkzame stof bij moet zou dat dus een totaal van 9.1 gram per milliliter geven. Dat is meer dan het soortelijk gewicht van de meeste metalen muv lood!

Als er eigenlijk bedoeld wordt dat er per ml 8.7g plant wordt gebruikt, dan weten we dus, net als Fons al aangaf, helemaal niet hoeveel werkzame stof er uiteindelijk in die oplossing aanwezig is. Dat is meer een reclameterm dan een exacte opgaaf van de samenstelling. Net zo als je niet kunt berekenen hoeveel mg cafeïne in een kop koffie zit door te weten hoeveel gram bonen er zijn gebruikt om die koffie te zetten.

Het is gewoon pure zwendel, kwakzalverij en oplichting dus. De vergelijking met een fles wijn raakt kant noch wal. Wijn is een product van de voedsel en drankenindustrie, géén geneesmiddel of voedingssuplement. Daar gelden dus heel andere regels voor.

Gelooft u dan ook niet dat u uit 10 gram koffie ongeveer 4-6 kopjes kan halen?

kuklos
Berichten: 7040
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door kuklos »

@thomas_de_pomas, als je goed leert quoten zijn berichten beter te begrijpen.

breien
Berichten: 5607
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door breien »

In het middel zit geen MAOI, maar MAO-remmers.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Moai

Bob Schurkjens
Berichten: 9585
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Doe mij toch maar een lekker bakkie koffie.

tomas_de_pomas
Berichten: 4
Lid geworden op: 17 okt 2021 21:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door tomas_de_pomas »

breien schreef:
17 okt 2021 23:44
In het middel zit geen MAOI, maar MAO-remmers.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Moai
Juist, een MAO remmer. Of te wel een Mono Amine Oxidase Inhibitor MAOI.

tomas_de_pomas
Berichten: 4
Lid geworden op: 17 okt 2021 21:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door tomas_de_pomas »

kuklos schreef:
17 okt 2021 23:36
@thomas_de_pomas, als je goed leert quoten zijn berichten beter te begrijpen.
Dankje. ;)

_Wilhelmina_
Berichten: 2
Lid geworden op: 18 okt 2021 07:10

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door _Wilhelmina_ »

Hi Radar!

Kunnen we nog een iets uitgebreidere heranalyse (of rectificatie) van “wat Caapi met je brein doet” verwachten?
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
SuperFoodies is ondertussen met een statement gekomen (ditmaal gebaseerd op wetenschappelijke literatuur💡) waarin wordt uitgelegd dat de MAO-remmer in Caapi niet te vergelijken is met de MAO-remmers in de klassieke antidepressiva.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
De MAO-remmer in Caapi valt onder de groep RIMA (Reversible, Inhibitors of Monoamine oxidase A) welke specifiek, en reversibel, alleen MAO-A enzymen bindt.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
De MAO-remmers in de klassieke antidepressiva daarentegen binden aspecifiek zowel MAO-A als MAO-B enzymen, en laten daarbij ook niet meer los.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Deze permanente binding kan inderdaad tot het genoemde cheese-effect leiden bij inname van tyramine-rijk voedsel. RIMA's lijken echter een farmacodynamisch balans te handhaven waarbij ze de MAO-A ook weer los kunnen laten. Daarnaast blijft MAO-B ten alle tijden ongebonden en dus functioneel.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Dus, als dan toch een vergelijking met antidepressiva gemaakt moet worden, dan kan de MAO-remmer in Caapi toch eigenlijk alleen vergeleken worden met de second generation RIMA antidepressiva (zoals Moclobemide)?
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Advies apotheek betreffende Moclobemide en voedsel: “U mag alles eten”.
(Link: https://www.apotheek.nl/medicijnen/mocl ... of-drinken)
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ook een simpele search op Pubmed opent een schatkist aan publicaties over het verschil tussen aspecifiek en permanent bindende MAO-remmers en de RIMA’s met een veel beter tyramine safety profiel.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ik ben wel even benieuwd hoe jullie geraadpleegde farmacologen hierover denken.

breien
Berichten: 5607
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door breien »

Een wondermiddel waarbij de naam niets te maken heeft met de plantenextracten die het bevat vertrouw ik per definitie niet.
De producent was te lui om zich te verdiepen in het product.

newmikey
Berichten: 4522
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door newmikey »

tomas_de_pomas schreef:
17 okt 2021 22:33
Gelooft u dan ook niet dat u uit 10 gram koffie ongeveer 4-6 kopjes kan halen?
Nog maar een keer voorzichtig lezen en dit keer proberen te begrijpen dan? Op mijn kopje koffie (of op een beker koude koffie van DE in de supermarkt staat NIET dat er tussen de 1.6-2.5 gram koffie in zit (en dat is ook niet zo uiteraard). De heren kwakverkopers claimen nu juist wel dat er x gram wondermiddel in zit. Zo beter te begrijpen? Meer tijd besteed ik er eigenlijk ook niet aan, zonde van de moeite. Gewoon verbieden die bende.

Petra1987
Berichten: 391
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

tomas_de_pomas schreef:
17 okt 2021 22:26
Sterk staaltje non-journalisitiek van Radar.

Misschien ben ik een idealist als ik zeg dat we best mogen openstaan voor eeuwenoude kennis van inheemse stammen en de absolute krachtpatsers van planten uit het regenwoud. De psychiatrie zit in een crisis omdat behandeling grotendeels wordt toegespitst op symptoom bestrijding. Misschien is dit wel een ‘way out’.

link naar onderzoek in 2014.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27128224
Beste Giel, laat de beoordeling over kwakzalverij over aan de NVWA en de specialistisch artsen.

Petra1987
Berichten: 391
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

_Wilhelmina_ schreef:
18 okt 2021 08:03
Hi Radar!

Kunnen we nog een iets uitgebreidere heranalyse (of rectificatie) van “wat Caapi met je brein doet” verwachten?
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ik ben wel even benieuwd hoe jullie geraadpleegde farmacologen hierover denken.
Moet ik dit bericht lezen in het kader van valse reviews. Is er ook een kortingscode ?

Anita Gezond
Berichten: 1
Lid geworden op: 18 okt 2021 12:25

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Anita Gezond »

Ik snap niet waarom Radar zegt dat er geen mogelijke bijwerkingen op de verpakking staan; dat staat gewoon op de bijsluiter; ik heb het hier in huis liggen.

Zelf heb ik Shambala 14 dagen gebruikt (volgens de bijsluiter). Ik heb inderdaad een paar keer hoofdpijn gehad, zoals ook in de bijsluiter staat dat dit een mogelijke bijwerking is (kan ook heel goed zijn dat dit afkickverschijnselen waren van koffie!), maar ik heb een paar hele fijne weken gehad, waarin ik me rustiger voelde, me meer ‘in flow’/’on the right track’ voelde en ik had het idee dat mijn creativiteit en ideeën nog beter stroomden. Ik ben er heel positief over!

Ik zou zeggen; laat de mensen vrij in of ze het wel of niet willen gebruiken. Zelf heb ik heel veel vertrouwen in kruidenextracten. Ik vind de vergelijking met de farmaceutische industrie/medicijnen helemaal niet nodig (Shambala is namelijk voor spirituele ontwikkeling en volgens mij houdt de farma zich daar niet mee bezig?!).

juliomariner
Berichten: 2435
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door juliomariner »

@Anita gezond (voor hoe lang nog?), leuk dat u voor dit jubel verhaal speciaal hebt aangemeld. Daar worden we hier altijd een beetje achterdochtig van.

Bob Schurkjens
Berichten: 9585
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Komt op mij over als een kansloos pr-offensief van Superfoodies.

In een (shambala)vlek moet je niet wrijven.

_Wilhelmina_
Berichten: 2
Lid geworden op: 18 okt 2021 07:10

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door _Wilhelmina_ »

Petra1987 schreef:
18 okt 2021 10:40
_Wilhelmina_ schreef:
18 okt 2021 08:03
Hi Radar!

Kunnen we nog een iets uitgebreidere heranalyse (of rectificatie) van “wat Caapi met je brein doet” verwachten?
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ik ben wel even benieuwd hoe jullie geraadpleegde farmacologen hierover denken.
Moet ik dit bericht lezen in het kader van valse reviews. Is er ook een kortingscode ?
Hi Petra1987. Nee hoor, voel je absoluut niet verplicht dit stukje te lezen. Ik heb het geschreven voor Radar en hun geraadpleegde farmacologen, ik hoop vooral op wat wetenschappelijke feedback vanuit die hoek, that's it.

juliomariner
Berichten: 2435
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door juliomariner »

Misschien kunt u Radar helpen door zelf met wetenschappelijke rapporten over dit middel te komen (mochten deze er zijn)

Plaats reactie