Radar

In de afgelopen maanden heb ik het aantal werkloze hoger opgeleiden in mijn (sociale) omgeving flink zien stijgen. De meeste van deze werkloze hoger opgeleiden hebben een opleiding gevolgd in (traditioneel) voor de arbeidsmarkt gunstige opleidingen en richtingen. Ook heb ik mogen merken dat het met succes voltooien van een tweede academische opleiding geen enkele garantie meer biedt op een baan. Deze hoog opgeleide (en vaak ook ervaren) werklozen kunnen zich ook vaak niet meer inschrijven bij uitzendbureau's (in verband met het ontbreken van vacatures). Daarnaast lukt het hen niet om te verhuizen naar plaatsen waar wellicht wel werk is omdat de woningmarkt volledig op slot zit.

Met die achtergrond vraag ik mij af of het nog wel lonend is om te gaan studeren. Beginnende studenten krijgen te maken met financiele risico's in de vorm van een lening, met kwalitatief steeds slechter wordend onderwijs (met name in het HBO) en met extra studiedruk in de vorm van b.v een bindend studieadvies. Is het volgen van een studie in het hoger onderwijs eigenlijk nog wel zinvol?

Is het volgen van een studie in het hoger onderwijs eigenlijk nog wel zinvol?
Een eventuele baan op HBO niveau geven per definitie al een garantie op een hoger salaris. De lening kan dan sneller worden afbetaald.
Een beetje voorzichtig zijn met lenen en een studentenbaantje er bij is natuurlijk ook mogelijk.
Met een Universitaire bul op zak kun je zo'n beetje op alle banen solliciteren , onderwijsniveau is dan geen issue meer. Andersom gaat een beetje moeilijker.
Vantevoren gaan zitten dubben "of het allemaal zin heeft" heeft weinig nut en komt een beetje "lui" (let op staat tussen aanhalingstekens) over.

en met extra studiedruk in de vorm van b.v een bindend studieadvies

Ja studenten worden wat extra achter hun vodden gezeten, en soms terecht.

Wim2007 schreef:In de afgelopen maanden heb ik het aantal werkloze hoger opgeleiden in mijn (sociale) omgeving flink zien stijgen. De meeste van deze werkloze hoger opgeleiden hebben een opleiding gevolgd in (traditioneel) voor de arbeidsmarkt gunstige opleidingen en richtingen. Ook heb ik mogen merken dat het met succes voltooien van een tweede academische opleiding geen enkele garantie meer biedt op een baan. Deze hoog opgeleide (en vaak ook ervaren) werklozen kunnen zich ook vaak niet meer inschrijven bij uitzendbureau's (in verband met het ontbreken van vacatures). Daarnaast lukt het hen niet om te verhuizen naar plaatsen waar wellicht wel werk is omdat de woningmarkt volledig op slot zit.

Met die achtergrond vraag ik mij af of het nog wel lonend is om te gaan studeren. Beginnende studenten krijgen te maken met financiele risico's in de vorm van een lening, met kwalitatief steeds slechter wordend onderwijs (met name in het HBO) en met extra studiedruk in de vorm van b.v een bindend studieadvies. Is het volgen van een studie in het hoger onderwijs eigenlijk nog wel zinvol?

Een hogere opleiding geven nog steeds een zeer goed uitzicht op een baan.

Maar dan niet opleidingen als psycholoog, cultureel antropoloog, ***-loog, beleidmedwerker,
maar een opleiding als accountant, econoom, electronica, bouwkunde , werktuigbouwkunde, regeltechniek, mechatronica, ... kun je nog volop banen vinden.

In de techniek is veel werk voor hoog opgeleiden, maar dat doen studentjes niet die gaan voor makkelijk, Leo geeft legio opleidingen waar geen aansluiting in de arbeidsmarkt voor is. Een HBO opleiding geeft geen werkgarantie, de geitenwollensokken agogen zijn echt niet meer van deze tijd.

bprosman schreef:Een eventuele baan op HBO niveau geven per definitie al een garantie op een hoger salaris....Met een Universitaire bul op zak kun je zo'n beetje op alle banen solliciteren , onderwijsniveau is dan geen issue meer.

Wellicht was dit een jaar of vijf geleden het geval. Het zal ook afhangen van de regio waarin men woont (en werkt). In ieder geval gaat het voor het noordelijk deel van het land al lang niet meer op. En vertrekken naar elders is door de problemen op de woningmarkt erg moeilijk, zo niet onmogelijk, geworden. Ook kan met een afgeronde universitaire opleiding niet 'overal' op worden met succes op gesolliciteerd. Werkgevers zijn voor beschikbare banen op maximaal mbo-niveau doorgaans niet geneigd om een academicus aan te nemen.

Leo The Emperor schreef:Een hogere opleiding geven nog steeds een zeer goed uitzicht op een baan.Maar dan niet opleidingen als psycholoog, cultureel antropoloog, ***-loog, beleidmedwerker, maar een opleiding als accountant, econoom, electronica, bouwkunde , werktuigbouwkunde, regeltechniek, mechatronica, ... kun je nog volop banen vinden.

Uitzendbureaus in mijn woonomgeving (noorden van het land) bemiddelen niet of nauwelijks nog accountants, juristen en economen e.d. Voor alle 'logen' was ook in tijden van hoogconjunctuur geen werk te vinden. Alleen banen in callcenters (op maximaal mbo-niveau), in de ICT en in de (proces)techniek (op mbo-niveau) worden nog gevraagd.

Uitzendbureaus in mijn woonomgeving (noorden van het land) bemiddelen niet of nauwelijks nog accountants, juristen en economen e.d. Voor alle 'logen' was ook in tijden van hoogconjunctuur geen werk te vinden. Alleen banen in callcenters (op maximaal mbo-niveau), in de ICT en in de (proces)techniek (op mbo-niveau) worden nog gevraagd.

Ik weet niet hoe het in het noorden is, maar in het zuiden, (regio Eindhoven, daar waar ook de werkeloze Jaap Aap woont), kom je met HBO techniek zeker aan de slag.

Wim2007 schreef:In de afgelopen maanden heb ik het aantal werkloze hoger opgeleiden in mijn (sociale) omgeving flink zien stijgen.

Wim2007 schreef:Met die achtergrond vraag ik mij af of het nog wel lonend is om te gaan studeren.

U ziet een korte termijn effect (toenemende werkloosheid als gevolg van de huidige crisis) en extrapoleert dat naar de lange termijn (hoe ziet de arbeidsmarkt eruit over 4 tot 5 jaar, wanneer de jongeren die dit jaar gaan studeren op de arbeidsmarkt instromen?)

Nederland heeft momenteel (historisch gezien) echter een zeer lage werkloosheid, en menig baby-boomer gaat de komende jaren met pensioen. Wanneer straks de economie weer aantrekt, zal er weer heftig gestreden worden om de hoger opgeleide talenten.

Antwoord is dus ja: het loont zeer zeker om te gaan studeren. Wel een slimme studie kiezen, uiteraard.

Op termijn heb je zeker voordeel bij een afgeronde opleiding. Misschien dat je in het begin lastiger aan een 'passende' baan kunt komen, omdat veel startersbanen nu eenmaal uitgaan van een lager niveau, Maar aan de andere kant, ik hoor ook zeer veel ervaringen van mensen die na een jaar of 10-20 er tegenaan lopen dat ze hun opleiding niet hebben afgerond en daarom niet verder komen.

En het hangt ook een beetje van je instelling af. Vanuit het Noorden ben je in 2 uur in Utrecht/Amsterdam. Je kunt overwegen om daar (tijdelijk) een baan te nemen en vanuit die relevante werkervaring ook werk in het Noorden te gaan zoeken. Dan hoef je dus ook geen ander huis te zoeken. Er zijn genoeg mensen die bv. 4×9 werken en dan doordeweeks 2 nachtjes overblijven. Dat lijkt mij niet iets om 40 jaar te doen, maar zeker in het begin is dat een reële optie.

De enorme verscheidenheid van HBO en WO opleidingen en bijbehorende branche is zodanig dat het lastig is om hierover iets in het algemeen te zeggen. Er zullen zeker opleidingen zijn waarmee het lastig is om werk te vinden dat direct bij de inhoud van de opleiding past, maar wellicht moet je in dat geval als werkzoekende niet bang zijn om in branches te kijken waar jouw diploma een beetje 'branchevreemd' is. Vaak is men vooral op zoek naar iemand met HBO of WO denkniveau en is de inhoud van de opleiding van ondergeschikt belang.

Leo The Emperor schreef:Maar dan niet opleidingen als psycholoog, cultureel antropoloog, ***-loog,

Ik denk niet dat de arts-microbioloog, farmacoloog of medisch bioloog het hiermee eens zijn

Vaak is men vooral op zoek naar iemand met HBO of WO denkniveau en is de inhoud van de opleiding van ondergeschikt belang.

Dit is dus niet waar. Werkgevers willen in de meeste gevallen mensen met kennis op het relevante vakgebied hebben.

Overigens is een HBO of WO denknivo een van de meest vage termen die ik ooit heb gehoord, Wat is dat in hemelsnaam, en hoe meet je dat ?

Leo The Emperor schreef: Werkgevers willen in de meeste gevallen mensen met kennis op het relevante vakgebied hebben.

Zeker, dat willen ze. Maar het is vaak zo dat ze niet de ideale kandidaat kunnen krijgen. Zeker in economisch betere tijden dan nu. Zeker in branches waar een groot tekort is aan gekwalificeerde starters, heb je als afgestudeerde wel een behoorlijk voordeel op niet-afgestudeerden. Natuurlijk zijn ook dan zaken als je vaardigheden en persoonlijkheid belangrijk, maar als dat vergelijkbaar is, zullen ze veel eerder een kandidaat met opleiding kiezen.

Dat geldt ook voor 'makkelijke' studies. Daarvoor heb je immers toch wel het een en ander moeten doen. Je hebt in elk geval laten zien dat je een paar jaar met één onderwerp bezig kunt zijn en het doorzettingsvermogen hebt om je studie af te maken. En dat je enigszins leergierig bent en je dus waarschijnlijk ook in je baan de nodige specifieke kennis makkelijk kunt bijleren.

Maar het is vaak zo dat ze niet de ideale kandidaat kunnen krijgen.

Inderdaad en in zo'n geval ga je er vanuit dat iemand met een HBO of academische opleiding het niveau en aanpassingsvermogen heeft om zaken snel op/aan te pakken.

Inderdaad en in zo'n geval ga je er vanuit dat iemand met een HBO of academische opleiding het niveau en aanpassingsvermogen heeft om zaken snel op/aan te pakken.

Ik neem toch veel liever een MBO-er Werktuigbouwkunde aan dan een HBO-er Vrijtijdswetenschappen (of psycholoog, of antroploog of bioloog) als ik een technisch medewerker nodig heb.

Als er iets snel aangepakt moet worden is meestal veel daadkracht nodig, en daarin onderscheid de HBO-er zich toch echt niet van de gemiddelde MBO-er.

Dat hangt helemaal van de sector af waarin je werkt en wat voor soort medewerker je zoekt. Voor een technisch medewerker is het inderdaad logisch om iemand met een technische achtergrond te nemen.

Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind het nogal een onzin topic. Zoals al gezegd een korte termijn probleem extrapoleren naar de lange termijn, volledig voorbijgaan aan het feit dat bijna alle studenten na hun studie uit de studiestad vertrekken en dan ook nog eens geen alternatief geboden zien door de topicstarter.

kuklos schreef:Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind het nogal een onzin topic. Zoals al gezegd een korte termijn probleem extrapoleren naar de lange termijn, volledig voorbijgaan aan het feit dat bijna alle studenten na hun studie uit de studiestad vertrekken en dan ook nog eens geen alternatief geboden zien door de topicstarter.

U mag het dan wellicht een onzintopic vinden, maar het doen van een investering in een studie die vele (tien)duizenden euro's kost om vervolgens geen werk mee te kunnen vinden is naar mijn idee onzinnig. Ook u kunt geen garantie geven over de economische toestand op lange termijn. Het feit dat vele studenten na hun studie vertrekken uit hun studiestad zegt bovendien niets over hun kansen op werk. Daarnaast zal het voor vele afgestudeerden, gezien de toestand op de woningmarkt, steeds lastiger worden om te verhuizen/te vertrekken naar elders.

Nee, ik vind dit echt nooit weggegooid geld.

Een afgestudeerde HBO'er of WO'er heeft dat papiertje zijn leven lang. Normaliter is het niet te verwachten dat een hogeropgeleide gedurende zijn hele arbeidzame leven te maken heeft met laagconjunctuur. Dus in tijden dat er geen recessie is kan deze profiteren van de hoge opleiding.

Daarbij het hoger onderwijs vormt een (jong) persoon ook. Daar heeft deze zijn/haar hele leven profijt van ook in de privésituaties omdat men toch denkpatronen, benaderingswijzen ed geleerd krijgt. In tijden van een recessie zouden jonge mensen er juist voor moeten kiezen om te gaan studeren. Misschien kunnen ze dan het grootste deel van de ergste rit op het opleidingsinstituut uitzitten.

@Wim2007, je herhaalt nu enkel wat je al eerder gezegd hebt.
Garantie op een baan is er nooit. En die is er ook nooit geweest. In het verleden ook niet. Een garantie over de economische toestand in de toekomst werd vroeger ook al niet gegeven.

Wat stel je dan voor? Na je middelbare school gaan werken? En straks vastzitten omdat voor veel banen men minimaal hbo eist? Niet meer mee kunnen komen omdat je een bepaalde basis mist? Is dat jouw oplossing?

kuklos schreef:@Wim2007, je herhaalt nu enkel wat je al eerder gezegd hebt.
Garantie op een baan is er nooit. En die is er ook nooit geweest. In het verleden ook niet. Een garantie over de economische toestand in de toekomst werd vroeger ook al niet gegeven.

Wat stel je dan voor? Na je middelbare school gaan werken? En straks vastzitten omdat voor veel banen men minimaal hbo eist? Niet meer mee kunnen komen omdat je een bepaalde basis mist? Is dat jouw oplossing?

Hallo Wim,

Er zijn altijd van die doem-denkers die hun negativiteit moeten ventileren. Nooit geven ze antwoorden, altijd vragen, vragen vragen. Als je dan er in trapt om te antwoorden steken ze de draak met je.

Met een goede opleiding en doorzettingsvermogen kom je er ALTIJD. Je hoeft van niemand garantie. De garantie ben jezelf. Omgeef je met positieve mensen en laat de negatievelingen, de wikkers en weger ver achter je. Ook al heb je geen hoger opleiding, als je open minded bent en bereid om te leren, zullen veel werkgevers je een kans gunnen.

In de praktijk is een goede opleiding een goede basis, die aangevuld wordt met praktijk ervaringen.

Besef alleen dat elke studie, de kennis is uit nabij of verder verleden.