Gevaar van asbest overschat?

Alle andere onderwerpen rondom jouw huis en tuin.
breien
Berichten: 2379
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door breien » 05 mar 2019 13:47

Het was inderdaad een opmerking aan het adres van onze vriend Komkommertijd.

Fiesiekus
Berichten: 2100
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 05 mar 2019 16:28

snuffel1 schreef:
05 mar 2019 13:31
Grappig is wel dat iemand zelf asbest mag verwijderen en daar bij de gemeente speciale afvalzakken voor aan kan schaffen en vermits goed verpakt bij de stort mag dumpen.

DAt zelf verwijderen is ook we aan voorwaarden voldaan: er mag niet gezaagd, geslepen en gebroken worden. Plus het feit dat er melding bij de gemeente moet worden gedaan en met aantal m2 is gemaiximaliseerd

fred-
Berichten: 45
Lid geworden op: 13 feb 2011 19:44

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door fred- » 05 mar 2019 16:38

Ja, dat is de eerste leugen die al een tijdje rondwaart. De tweede leugen is de klimaatverwarring. Aan beide is veel geld te verdienen.

Bob Schurkjens
Berichten: 6452
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens » 05 mar 2019 18:32

De kritiek op de huidige aanpak is volkomen terecht en wordt ondersteund vanuit de wetenschap. Verreweg de meeste asbest in woningen is hechtgebonden chrysotiel asbest. Dat is totaal iets anders dan bijvoorbeeld niet hechtgebonden blauwe asbest. We moeten af van de asbestangst en sociale huurwoningen bouwen van het geld dat kan worden uitgespaard.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b7c2cbb1/

Komkommertijd
Berichten: 1508
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 05 mar 2019 18:37

met een stevige borstel en ik zie grijze massa omhoog komen, en de wind stond goed.

maar het zelf inleveren is dus ook toegestaan voor kleine hoeveelheden.
Maar ik heb geen gevoel voor maten, en 1 plaat per dag zou dan wel mogen?

maar die manop de foto in de Volkskrant,
met veters in schoenen en je moet alle vervuilde inleveren en vernietigen dus dagelijks nieuwe schoenen?
Ik heb mijn twijfels of de kleding zoals ruime mouwen dus wat beschermde je nu mat dat witte pak?

16again
Berichten: 9196
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door 16again » 06 mar 2019 07:09

fred- schreef:
05 mar 2019 16:38
Ja, dat is de eerste leugen die al een tijdje rondwaart. De tweede leugen is de klimaatverwarring. Aan beide is veel geld te verdienen.
En de struisvogels stoppen de hals nog wat verder in het zand......
Dat de gevaren minder groot zijn , wil natuurlijk niet zeggen dat er helemaal geen gevaar is, getuige de vele slachtoffers
Waaronder ook bijvoorbeeld bakkers, die beroepsmatig rondneuzden tussen ovendeuren/raampjes met asbest afsluiting

kweenie
Berichten: 14443
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door kweenie » 06 mar 2019 08:09

Zoals bij veel veiligheidsmaatregelen geldt ook hier waarschijnlijk dat de kans dát er iets 'mis' gaat vrij klein zal zijn, maar de gevolgen als er iets goed mis gaat behoorlijk groot kunnen zijn. En dat de veiligheidsmaatregelen juist bedoeld zijn om voor die situaties te beschermen.

Veel mensen zullen er ook geen problemen mee hebben om een enkele plaat asbest uit hun eigen huis te halen, met wat beperkte, goedkope, maatregelen. Maar tegelijk zal het gros van de mensen ook niet echt gelukkig zijn als de woningbouwvereniging asbest bij ze thuis komt saneren zonder goede veiligheidsmaatregelen en er een behoorlijke kans is dat er asbestdeeltjes in huis achterblijven.

Moneyman
Berichten: 12664
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door Moneyman » 06 mar 2019 09:25

kweenie schreef:
06 mar 2019 08:09
Zoals bij veel veiligheidsmaatregelen geldt ook hier waarschijnlijk dat de kans dát er iets 'mis' gaat vrij klein zal zijn, maar de gevolgen als er iets goed mis gaat behoorlijk groot kunnen zijn.
Precies. En omdat risico bestaat uit kans maal impact is het risico gewoon groot.

Komkommertijd
Berichten: 1508
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 06 mar 2019 09:43

Mijn Situatie;

Als ik 2¾ jaar moet wachten op erkend bedrijf zal ik met meestal Zuid West wind het gehele dorp besmetten met
los komende vezels en dat is nooit meer te reinigen!

Verder mag ik dan 3 winters me suf stoken voor de aangekochte bedrijfspand.

Na 50 jaren zullen er vezels los komen en hoe eerder hoe beter!
Ik vind dan zelf doen met juiste maskers na weekje werken gekregen.... dus gewoon gedaan als de vakman die mijn die
week begeleide ook zo gedaan.

Verder is van onder schroeven door knippen en hele platen voorzichtig zonder breuk opstapelen niet echt gevaarlijk behalve de hoogte op dat dak.

Ik weet dat dit niet mag, maar ook dat werken zonder opleiding ook niet.
Er is controle achteraf maar dan is personeel dat werk uitvoerde al weg.

Er zitten dus gaten in deze wet en over enkele jaren vele werklozen?
Wat gaan die dan doen, termijn verlengen en doorwerken omdat ze nooit alle daken en andere asbest plekken voor de einddatum kunnen verwijderen!

Ik heb dus ervaring en offerte van maar 1 firma en kan niet alle beoordelen.
Maar de offerte voor verwijderen was flink duurder dan het nieuwe dak dat ook betaald moet worden.

Mijn pand is dus niet met sluis en zo gedaan... maar wel met stofzuiger na afloop schoongemaakt.
maar voor het verwijderen was er vermoedelijk ook al vele vezels aanwezig dus hoe groot is risico als je nog 2¾ jaren moet wachten..... pand is nu ook binnen verbouwd en hoop dat het meeste weg is, 100% is niet te garanderen maar dat geld ook voor de werkgever waar ik maar 1 week voor werkte!

Kijk naar de schoenen met veters in Volkskrant, ik werd gedwongen laarzen te dragen, want die zijn makkelijker Asbest vrij te maken!

Ook handschoenen gebruiken dus geen blote handen... en de foto in de krant liet iets zien wat ik in die week niet mocht doen!

Ik ben zeker geen deskundige maar die foto, ik had 1 week lang een andere werkgever en leerde het iets anders!

kweenie
Berichten: 14443
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door kweenie » 06 mar 2019 10:09

Tsja, 2¾ jaren wachten om het via een bedrijf te doen of nu even zelf of door Beun de Haas laten doen... Je hebt zo te zien overal en oplossing voor.

Ik ken toevallig nog een electriciteitscentrale in Japan met een 'gevalletje waterschade'. Misschien dat je dat ook tegen een schappelijk prijsje kunt opruimen? Dan kun je de restanten daarvan ook wel even onder de grond wegmoffelen en dan is dat probleem ook in no-time opgelost, voor een fractie van de geschatte kosten. Iedereen blij.

bprosman
Berichten: 9935
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door bprosman » 06 mar 2019 12:22

Dat de gevaren minder groot zijn , wil natuurlijk niet zeggen dat er helemaal geen gevaar is, getuige de vele slachtoffers
Er zal ook best een gedeelte "vatbaarheid" bij zitten, net als waarom niet alle rokers aan longkanker sterven.
Als kind heb ik redelijk veel geknutseld met Asbest. Gezaagd, geboord, geschuurd, dus ook fijnstof. Als ik het nu zou moeten opruimen zou ik zeker een mondkapje dragen maar soms is het een beetje overdreven.

snuffel1
Berichten: 3259
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door snuffel1 » 06 mar 2019 13:28

Het gaat niet om een enkeling die asbest op of in de woning aantreft en die met in acht neming van de regels zelf mag verwijderen want het het gaat veel verder dan dat. Als er bij verkoop van de woning asbesthoudende materialen aanwezig zijn dan is de woning vrijwel onverkoopbaar want wie wil zo'n woning kopen en dat drukt de verkoopprijs aannemelijk. Als de verkoper besluit om het aanwezige asbest op een verantwoorde manier te verwijderen dan is de woning wel asbest vrij maar bewijs maar eens of dat ook zo is. Asbestverwijderaars spelen daar handig op in want dan wordt er een soort van certificaat aan gehangen waarmee de verkoper kan bewijzen dat er geen asbest in de woning aanwezig is. Ik had al geschreven dat asbestverwijderaars bestaan bij de angst die heerst en voor hun eigen personeel de meest mogelijke bescherming willen bieden en dat is op zich goed maar om er een verdienmodel van te maken en de angst in stand houden terwijl onderzoeken het tegendeel bewijzen drukt de prijs die ze kunnen vragen.

juliomariner
Berichten: 910
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door juliomariner » 06 mar 2019 13:56

@snuffel. Klopt maar drukt ook de kosten.

flwalraven
Berichten: 3
Lid geworden op: 22 apr 2004 21:28

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door flwalraven » 07 mar 2019 23:39

Laat de particulier minstens zelf zijn golfplaten opruimen.
Of dat nu de toegestane 35m2 is, of 150m2, alleen door een gecertificeerd bedrijf.
Tot 35 m2 betaalt hij alleen stortingskosten, mogelijk bij sommige gemeentes zelf gratis.
Bij 35 m2 of meer gaat hij minimaal 15 Euro de m2 betalen. Een prijs die in 2024 een behoorlijke factor hoger zal zijn.
Geef het vrij voor de particulier en eventueel ook voor bedrijven.
Dan zullen de kosten om het door een gecertificeerd bedrijf te laten doen aanzienlijk dalen.
Het zal tevens een grote stap in de richting van 2025 zijn om de daken voor die tijd geruimd te hebben.
Wat nu de vraag maar is of dat gaat lukken. Het enigste wat zeker is, is dat prijs per per jaar omhoog zal gaan.
Er zal zelfs een toeslag op de prijs komen, in de trant van, wilt U de platen voor een X datum verwijderd hebben dat komt er een X bedrag bij. Dat dat maar zo bij 1000 Euro begint, daar hoef je niet van op te kijken.
Degene die het niet aandurven of niet kunnen, kunnen altijd nog een bedrijf daarvoor inhuren.

Frans

Komkommertijd
Berichten: 1508
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 08 mar 2019 14:12

Als je legaal 35 meters mag doen is 3x 33 meters ook dus toegestaan?
En afvoeren, dat kost geld, maar tijdelijk opslaan om later ooit weg te brengen...?

Het is blijkbaar per gemeente anders en vooral een dure gemeente loopt nu de kans op asbest dumping.

Wel is een pand met asbest zeer moeilijk en voor lage prijs kwijt te raken en dan heb ik een koopje.
Maar ik krijg geen certificaat en zolang er niets verkocht gaat worden , zie later wel of die asbest nog ergens op papier staat.

Door hoge prijzen en de opgave van 2¾ jaren wachten werkt de overheid juist de sjoemelaars waar ik zeker ook toe behoorde in de hand, niet goed maar wel voordelig.

Theotrucker
Berichten: 2611
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door Theotrucker » 08 mar 2019 14:25

Komkommer je wordt wel gepakt door de neurale netwerk technologie. Of je moet dat aluhoedje opzetten.

flwalraven
Berichten: 3
Lid geworden op: 22 apr 2004 21:28

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door flwalraven » 08 mar 2019 15:22

Komkommertijd schreef:
08 mar 2019 14:12
Als je legaal 35 meters mag doen is 3x 33 meters ook dus toegestaan?
En afvoeren, dat kost geld, maar tijdelijk opslaan om later ooit weg te brengen...?
Was het maar zo met de aantal m2.
Het is eenmalig 35 m2 per perceel.

Zelf tijdelijk opslaan kan natuurlijk, weet zo niet of het wel mag.
Het is dan geen dak meer. Of je moet er een paar gebruiken als afdak. :lol:
De kosten voor afvoer willen de meesten zelf graag betalen.
Die kosten wegen niet op tegen de prijs die de saneerder er voor telt.

sjohie
Berichten: 8813
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door sjohie » 20 mar 2019 16:12

Komkommertijd schreef:
08 mar 2019 14:12
Als je legaal 35 meters mag doen is 3x 33 meters ook dus toegestaan?
En afvoeren, dat kost geld, maar tijdelijk opslaan om later ooit weg te brengen...?

Het is blijkbaar per gemeente anders en vooral een dure gemeente loopt nu de kans op asbest dumping.

Wel is een pand met asbest zeer moeilijk en voor lage prijs kwijt te raken en dan heb ik een koopje.
Maar ik krijg geen certificaat en zolang er niets verkocht gaat worden , zie later wel of die asbest nog ergens op papier staat.

Door hoge prijzen en de opgave van 2¾ jaren wachten werkt de overheid juist de sjoemelaars waar ik zeker ook toe behoorde in de hand, niet goed maar wel voordelig.
Misschien even terug de schoolboeken in, wat je aan vierkante meters asbest(plaat) in mag leveren als particulier, verschilt per gemeente nog wel wat, en qua rekenen, 2x33m is dus geen 35m2, maar 66m2. En nee, je mag niet zomaar met 2x 33m2 aan asbest aankomen, je zal voor >35m2 een melding moeten doen, en dan krijg je geen toestemming om het zelf te mogen verwijderen, want het oppervlak is dan meer als 35m2.

Sira
Berichten: 168
Lid geworden op: 23 nov 2005 15:11

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door Sira » 20 mar 2019 17:09

Ik ben er niet zo bang voor, het verwijderen ervan vind ik allemaal erg overtrokken. We hebben het over witte asbest, ofwel chrysotiel.
Als het werkelijk zo gevaarlijk is dan kunnen ze de sieraden met tijgeroog, kattenoog en valkenoog ook wel gaan verbieden, die bevatten crocidoliet, ofwel de (zwart) blauwe asbestvezels, weliswaar geoxideerd, maar in principe gevaarlijker dan de witte. Deze stenen worden in heel veel sieraden toegepast, maar het verbieden hiervan zet geen zoden aan de dijk.
Ik moet er wel bij zeggen dat wij bij het slijpen van deze stenen altijd een mondmasker op hadden vanwege het vrijkomen van de vezels.

sjohie
Berichten: 8813
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Gevaar van asbest overschat?

Ongelezen bericht door sjohie » 21 mar 2019 09:35

Sira schreef:
20 mar 2019 17:09
Ik ben er niet zo bang voor, het verwijderen ervan vind ik allemaal erg overtrokken. We hebben het over witte asbest, ofwel chrysotiel.
Als het werkelijk zo gevaarlijk is dan kunnen ze de sieraden met tijgeroog, kattenoog en valkenoog ook wel gaan verbieden, die bevatten crocidoliet, ofwel de (zwart) blauwe asbestvezels, weliswaar geoxideerd, maar in principe gevaarlijker dan de witte. Deze stenen worden in heel veel sieraden toegepast, maar het verbieden hiervan zet geen zoden aan de dijk.
Ik moet er wel bij zeggen dat wij bij het slijpen van deze stenen altijd een mondmasker op hadden vanwege het vrijkomen van de vezels.
Het op het oog herkennen van het specifieke type asbest kunnen/durven mijn collega's met vele jaren ervaring, en allemaal DIA's (dus gecertificeerde Deskundig Inspecteur Asbest) niet, dus knap dat mensen hier menen dat wél te kunnen. Ik weet dat er bij andere ingenieursbureau's getest wordt met een asbest(XRF)meter, die lijkt een beetje op een lasergun van de politie, waarmee ter plekke eea gecheckt kan worden, ipv middels kostbaar en tijdrovend laboratoriumonderzoek, maar die is nog in de testfase, en moet vanuit de handhavende instanties altijd geverifieerd worden middels gecertificeerd laboratoriumonderzoek,

Plaats reactie