Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
witte angora
Berichten: 27169
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door witte angora »

Steefff94 schreef:
14 aug 2022 13:40
Waar ik nog wat meer info over wil vergaren is dan het volgende:
- Mag verhuur van eigen terrein voor parkeren in enkelbestemming wonen?
Het is allemaal niet helemaal het antwoord op je vraag, maar ik denk dat je hier wel aanknopingspunten in kunt vinden.

https://bouwprofsnederland.nl/forum/top ... mmingsplan

https://www.startpagina.nl/v/wonen/tuin ... ract-lees/

https://ondernemingsdatabank.indicator. ... R_EU030602

Steefff94
Berichten: 9
Lid geworden op: 12 aug 2022 23:52

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Steefff94 »

Klopt, is gewoon z'n tweede locatie. Ik ken hem best goed en hij is ook altijd eerlijk over wat hij aan het doen is voor een klant. Lees oude recht van overpad, vroeger mochten er wel vrachtwagens komen ;)

Hawk-Eye
Berichten: 1554
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Hawk-Eye »

Steefff94 schreef:
13 aug 2022 00:06
Goededag,
Ik woon aan een randweg aan het dorp in een hoekwoning. Mijn naastgelegen buurman heeft recht van weg, oftewel hij mag met vastgesteld maximaal gewicht de weg met vastgelegde maatvoering gebruiken. Nu is het zo dat de eigenaar naast mij er niet meer woont en heeft besloten om e.e.a. te verhuren. Op dit moment verhuurt hij 3 schuren, één garage, het woonhuis en de overige tuin als parkeermogelijkheid voor 5 auto's.

De garage wordt gehuurd door een garagehouder die 5 auto's van klanten per week daar versleuteld. Het is verder wel gewoon in een gebied met woonbestemming. De huurder van de garage neemt weer klanten mee via het overpad of heeft aan vrienden de sleutels gegeven waar daarvan zonen mer vrienden komen om te sleutelen.

Dit betekent dat de één woning nu flink wat verkeer met zich mee brengt.

In de akte staat verder niets over frequentie of gebruik.

Ik wil eigenlijk ten minste het verhuren van de tuin als Q-park weren, maar vind de garage soms ook wel vervelend.
Vanaf welk punt kan ik het potentieel weren, of moet ik toestaan dat de eigenaar, als zijnde mijn buurman aan de huurder, daarvan een vriend, daarvan de zoon en daarvan een groep vrienden over mijn pad komen. Tevens zij al de beste mensen niet op xe hoogte van de situatie en parkeren ze zomaar soms in mijn tuin.

Ben benieuwd naar jullie mening.
het is vrij simpel, de buurman heeft recht van weg en niemand anders, bovendien mogen de werkzaamheden daar vrijwel zeker niet plaatsvinden, zoek dit uit via de gemeente en vraag daar om handhaving!
https://rein.nl/overpad-buurweg-noodweg ... %20belast.

Moneyman
Berichten: 25166
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Moneyman »

Hawk-Eye schreef:
15 aug 2022 16:38
het is vrij simpel, de buurman heeft recht van weg en niemand anders...
Wás het maar zo simpel... :D

Het recht van overpad (recht van weg) betekent niet dat uitsluitend de buurman er gebruik van mag maken. De uitleg dat niemand anders dus gebruik van de weg zou kunnen/ mogen maken is te eng (zie de uitspraak van het Hof hieronder). Welke speelruimte er wel is, hangt mede af van de exacte formulering van het recht bij de vestiging ervan. Uitgangspunt is altijd dat een dergelijk recht op de voor de bezwaarde op de minst bezwarende wijze moet worden uitgeoefend. Daarvan lijkt me hier geen sprake.

TS kan zich het beste tot een gespecialiseerde advocaat in de regio wenden - die kan op basis van het totale feitencomplex de beste advisering geven. Er komen diverse vraagstukken bij elkaar, die alleen als ze op de juiste wijze worden uitgespeeld tot een bevredigend resultaat zullen leiden.
Een topic hier geeft weliswaar goede handvatten om verder naar te kijken, maar (uiteraard) geen sluitende antwoorden - al is het maar omdat er ook een hoop onjuistheden als feit worden genoemd.

Een voorbeeld van een soortgelijke zaak bij het Gerechtshof Amsterdam leverde over de reikwijdte een mooie overweging op:
Met de rechtbank is het hof dan ook van oordeel dat ‘ten behoeve van de bewoners’ betekent dat de erfdienstbaarheid weliswaar niet geldt voor iedere willekeurige derde, maar dat derden die ten behoeve van een bezoek aan de bewoners of in het kader van voor de bewoners te verrichten werkzaamheden of diensten gebruik willen maken van de steeg teneinde de achtertuinen van de bewoners te bereiken of vanuit de achtertuinen de openbare weg te bereiken, daarvoor gebruik mogen maken van de steeg uit hoofde van de erfdienstbaarheid. Het gaat daarbij overigens niet om een eigen recht van deze derden. De derden hebben een van de door hen te bezoeken bewoner afgeleide mogelijkheid van de steeg gebruik te maken om de achtertuin van de desbetreffende bewoner te bereiken.

Hawk-Eye
Berichten: 1554
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Hawk-Eye »

Toch is het vrij simpel, recht van weg geeft de buurman dit recht maar niet om daar een bedrijf uit te oefenen, recht voor derden is, zo leg ik deze uitspraak uit, als men als derde werkzaamheden uit moet voeren voor de buurman zoals schilderen van zijn huis of het plaatsen van een schutting of inderdaad een enkele bezoeker, het is duidelijk niet de bedoeling dat jan en alleman maar van dit pad gebruikt maakt om bij een bedrijf te komen!

maar zoals gesteld, gespecialiseerde advocaat zal de akte door moeten nemen om echt duidelijkheid te verkrijgen in deze.

Steefff94
Berichten: 9
Lid geworden op: 12 aug 2022 23:52

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Steefff94 »

Gister, wel als toppunt, had ik 24 auto's die mijn pad hebben gebruikt. Handig zo'n camera die een foto maakt bij beweging ;)

Nogmaals dank voor de input. Vanavond heb ik een gesprek met de buurman. Ik hoop dan het als volgt aan te kunnen pakken, hopen dat hij niet mee leest ;)

1. Benoemen ieders belangen (Hij: geld verdienen, ik: zo min mogelijk mensen die er gebruik van maken)
2. Vragen op loyaliteit als buurman: Het is een man op leeftijd, volgens mij goed in de slappe was en die paar tientjes... Daarnaast is het redelijk dorps hier

Wellicht is dit al voldoende om het overmatig garagegebruik terug te dringen, want ik denk dat hij daar ook niet goed van op de hoogte is. Dit is ook iets van de laatste maanden. Daarnaast stoppen met verhuur parkeerplaatsen of max 2.

3. Uitleggen welke rechten hij heeft en welke ik. Ik wil wel vertellen dat een dergelijke garage bij wet echt verboden is.

4. Om controle te houden wil ik een elektrisch hek plaatsen. Hij heeft de controle niet, want hij woont hier niet. Ik kan dan aan bijvoorbeeld max 5 mensen een belcode/app/afstandsbediening geven. Tevens wil ik mensen weigeren als ik ze niet ken of geen goede reden hebben, zoals bezoekers van het woonhuis.

Mijns inziens sta ik in mijn recht van betreft de garage activiteiten, parkeren sta ik sterk maar wel wat grijs gebied.

Morganlefay
Berichten: 1088
Lid geworden op: 23 dec 2016 14:53

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Morganlefay »

Recht hebben en recht krijgen zijn twee verschillende zaken.
Beter is het inderdaad om eerst in een gesprek het een en ander uit te leggen en duidelijk te krijgen.
Daarna kunt nog altijd met ander instanties aan de slag.

Moneyman
Berichten: 25166
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Moneyman »

Ik denk dat je een goede route pakt zo. Eerst inzetten op een goed gesprek, maar wel met je rechten in je achterhoofd. Escaleren kan altijd nog ;)

Erthanax
Berichten: 8155
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Erthanax »

Steefff94 schreef:
16 aug 2022 09:13
(...) 1. Benoemen ieders belangen (Hij: geld verdienen, ik: zo min mogelijk mensen die er gebruik van maken)
(...)
Dit vind ik een uitstekend uitgangspunt. Heel goed dat u dit als eerste noemt.

Vaak gaat het bij hinder of overlast om onwetendheid: "Gunst, ik realiseerde met helemaal niet dat ..." U kunt het verder wel goed vinden met uw buurman. Met een beetje wederzijds begrip komt u vast tot een voor iedereen acceptabele oplossing. Succes!

Hawk-Eye
Berichten: 1554
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Hawk-Eye »

Steefff94 schreef:
16 aug 2022 09:13
Gister, wel als toppunt, had ik 24 auto's die mijn pad hebben gebruikt. Handig zo'n camera die een foto maakt bij beweging ;)

Nogmaals dank voor de input. Vanavond heb ik een gesprek met de buurman. Ik hoop dan het als volgt aan te kunnen pakken, hopen dat hij niet mee leest ;)

1. Benoemen ieders belangen (Hij: geld verdienen, ik: zo min mogelijk mensen die er gebruik van maken)
2. Vragen op loyaliteit als buurman: Het is een man op leeftijd, volgens mij goed in de slappe was en die paar tientjes... Daarnaast is het redelijk dorps hier

Wellicht is dit al voldoende om het overmatig garagegebruik terug te dringen, want ik denk dat hij daar ook niet goed van op de hoogte is. Dit is ook iets van de laatste maanden. Daarnaast stoppen met verhuur parkeerplaatsen of max 2.

3. Uitleggen welke rechten hij heeft en welke ik. Ik wil wel vertellen dat een dergelijke garage bij wet echt verboden is.

4. Om controle te houden wil ik een elektrisch hek plaatsen. Hij heeft de controle niet, want hij woont hier niet. Ik kan dan aan bijvoorbeeld max 5 mensen een belcode/app/afstandsbediening geven. Tevens wil ik mensen weigeren als ik ze niet ken of geen goede reden hebben, zoals bezoekers van het woonhuis.

Mijns inziens sta ik in mijn recht van betreft de garage activiteiten, parkeren sta ik sterk maar wel wat grijs gebied.
hij mag zijn eigendom verhuren maar niet als P-plaats, het is recht van overpad voor een bewoner of bewoners, eventuele gasten maar niet de rest die er gebruikt van maakt, maak hem dat goed duidelijk!

als je een poort plaatst (of een andere cilinder in de bestaande) is het al oke, je zult inderdaad wel 1 sleutel moeten afgeven aan de huidige BEWONER van het pand!

Kijk wel even goed de akte na en bezie wat daar prcs instaat!!!!

Steefff94
Berichten: 9
Lid geworden op: 12 aug 2022 23:52

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Steefff94 »

Update na gesprek:

Korte samenvatting:
- Voorstel tuin geaccepteerd. Zo krijg ik er wel 100 m2 bij, ook conform akte.

- garagehouder wordt teruggedrongen naar Maximaal 2 mensen (met identiteit) die het mogen betreden. Alle klanten, vrieden en andere onbelanghebbende mogen worden geweigerd.

- Parkeerplaatsen zijn er nu 4. Het 5e contract lag op de plank. Ik wordt nader geïnformeerd of deze wordt ingetrokken. Ik heb dringend, maar vriendelijk verzocht dit wel te doen!

- De schroot auto's worden binnen 2-3 weken verwijderd

- Wanneer handhaven lastig blijkt gaan we in gesprek over een hek aan de voorzijde.

Bovenal was het ook nog een gemoedelijke sfeer. Klein beetje steken en prikken, maar zeer vruchtbaar.

Bedankt allen voor de input. Erg veel van opgestoken en deels verantwoordelijk voor sir resultaat onder voorbehoud. Nu volgt de uitvoering.

Nijogeth
Berichten: 7884
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Netjes. En maar weer het bewijs dat je met een goed gesprek vaak de meeste problemen kan oplossen, als je maar met elkaar rekening probeert te houden.

Moneyman
Berichten: 25166
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Moneyman »

Super. Mooi resultaat!

HandigeHarrie
Berichten: 808
Lid geworden op: 04 aug 2018 17:00

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door HandigeHarrie »

Alles lezende, vraag ik mij toch af of het wel verstandig is om de parkeerplaatsen te gedogen. Hieruit kan in het slechtste geval in de toekomst een recht ontstaan ? En dan worden die 4 parkeerplaatsen (die nergens op papier staan) er alsnog 10 ....
En: het verhuren van die parkeerplaatsen is een bedrijfsmatige activiteit, niet door de (hoofd)bewoner zoals in de akte staat, maar door de eigenaar die er niet woont, ook dit kan op lange termijn een ongewild effect hebben ?
Ook voor de garagehouder geldt: dit bedrijf wordt uitgeoefend door iemand die niet de bewoner is ... ook dat kan op lange termijn mss een soort gevestigd recht tot gevolg hebben ?
Zoals bijvoorbeeld als de eigenaar het hele spul gaat verkopen, inclusief die huurcontracten van de garage, schuren en parkeerplaatsen ?

Steefff94
Berichten: 9
Lid geworden op: 12 aug 2022 23:52

Re: Recht van weg voor één woning, 10 huurders per dag

Ongelezen bericht door Steefff94 »

Hmm.. wellicht heb je daar een punt. Ik was niet volledig op de hoogte van de voorgeschiedenis en heb dus ook het e.e.a. geleerd tijdens het egsprek. De beste man is al 35 jaar eigenaar en heeft het gekocht van z'n schoonouders. Zijn schoonouders en de broer daarvan (eigenaar mijn huis) hadden samen een bedrijf en er werd de gehele dag met vrachtwagens gereden. De garagehuurder is er inmiddels al 30 jaar gevestigd, evenals verhuur van verschillende parkeerplaatsen.
Dit zou dan sowieso al meer dan > 20 jaar zijn en wellicht verjaard (verder niet over gehad trouwens).

Meneer heeft de overpadregeling op verzoek van vorige bewoner aangepast van vrachtverkeer naar max 3,5t en het gehele erf vrijhouden naar een bepaalde route van 3 meter. Dit alles heeft hij puur gedaan om mensen tevreden te stellen, want dat had hij niet hoeven doen, lijkt mij. Hij heeft er ten minste geen voordeel van.

Ik ben wel iets anders naar de situatie gaan kijken en ben tevreden hoe meneer met ons mee wil denken. Zoals hierboven gezegd: Een goed gesprek is essentieel, evenals de voorbereiding waar jullie mij ook bij geholpen hebben. Zo kon er soms ook even met een scherpe tong gesproken worden en dit alles heeft geleidt tot resultaat.

Plaats reactie