LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Kosten acceptgiro

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
WiersingaR
Berichten: 1
Lid geworden op: 24 aug 2015 10:51

Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door WiersingaR » 24 aug 2015 11:20

Misschien een topic voor Radar zelf?

Ik heb een groot probleem met automatische incasso's (uit ervaring helaas).
Derhalve betaal ik mijn rekeningen (m.u.v. hypotheek) niet via automatische incasso.

Meer en meer bedrijven 'rekenen' kosten voor versturen van acceptgiro's. Dat kan ik in principe wel billiken want er moet toch een acceptgiro verstuurd worden.
De kosten die hiervoor in rekening worden geracht zijn echter m.i. exorbitant (nu weer n schrijven van XS4All die €2,50 per acceptgiro vraagt!). Het excuus is dat automatische incasso goedkoper is - en inderdaad zo is dat natuurlijk - maar daarmee 'dwingen' de bedrijven je te bewegen om via automatische incasso te gaan betalen. Als je na belt en vraagt om een online factuur, dan is dat vaakl niet mogelijk of indien wel mogelijk dan meestal tegen betaling die hoe wonderlijk even hoog is als voor een acceptgiro.

Ik ben van mening dat bedrijven de kosten voor een acceptgiro oneigenlijk gebruiken om mensen te dwingen een automatische incasso te laten tekenen.

Mijn vraag: zijn er juridische stappen mogelijk om dit soort oneigenlijke kosten te verbieden? (Let wel: ik ben niet tegen kosten voor een acceptgiro, wel tegen het oneigenlijk gebruik ervan; ik snap ook niet dat een online factuur geld moet kosten; je hebt als consument toch recht op een factuur als er een dienst is geleverd?)

alfatrion
Berichten: 17015
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door alfatrion » 24 aug 2015 15:14

Ja, dit is in 13 juni 2014 in de wet gekomen met de implementatie van de Consumentenrechten richtlijn onder art. 6:230k BW. In het kort komt het er op neer dat een handelaar alleen de directe kosten die de bank in rekening brengt mag doorrekenen. Hierbij moet je uitgaan van de bank van de handelaar. Bij de ING kost een acceptgiro 30 cent, dus als de handelaar daarbij bankiert dan mag men niet meer in rekening brengen dan die 30 cent.

Anduril.tr
Berichten: 52
Lid geworden op: 06 mei 2015 12:35

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door Anduril.tr » 24 aug 2015 15:30

Het blijken steeds weer dezelfden te zijn: kabelboeren, telecomboeren, energieboeren e.d. Als klant heb je toch recht op een factuur zou ik denken. Als ze deze per e-mail sturen met daarin het 16-cijferige kenmerk, dan kan je zelf via internet de betaling doen. Maar de horken willen er een slaatje uit slaan - ze vragen meer dan de wettelijk toegestane kosten - en zijn te beroerd om het netjes te doen.
Ze zouden ook een Ideal betalingsverzoek kunnen sturen.
En als de klantenservice eens goed was, dan viel er nog over te denken, maar helaas ...

Je kan overigens wel een automatische incasso storneren, maar daar moet je dan zelf weer voor aan de slag. Bij een onterechte automatische incasso zou je dan ook een boete moeten kunnen heffen, nietwaar?

Alex E
Berichten: 77
Lid geworden op: 30 jan 2015 17:37

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door Alex E » 24 aug 2015 15:46

Duidelijke uitleg van Alfatrion, ik betaal voor een kennis de maandelijkse energienota van Energie Direct handmatig. Voor deze handmatige overboeking berekent Energie Direct € 2,= kosten per betaling. Ik zou Energie Direct dus kunnen verzoeken deze kosten aan te passen en het teveel aan kosten betaalde te retourneren?

tijger1
Berichten: 1648
Lid geworden op: 31 jan 2013 20:54

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door tijger1 » 24 aug 2015 15:49

@alex E

Dat kunt u natuurlijk wel verzoeken, maar due energieboer lacht u uit. Essent rekent zelfs € 2,89 voor een acceptgiro. Geloof maar niet dat daar iets van af gaat, als men daar om vraagt.

plebpleb
Berichten: 20
Lid geworden op: 05 apr 2010 17:19

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door plebpleb » 24 aug 2015 15:50

Wat 'n gedoe om op de juiste site te reageren als men is ingelogd...Frustraties alom...
Accept-girokaart was ruim jaren geleden nog allemaal gratis...Bedrijven bedelde/smeekte om automatisch te betalen en kreeg men geld toe...Toen kon men nog alles zelf in de hand houden...
Bedrijven/instellingen zijn nu heer en meester op onze bankrekening...
Geld terugstorten is vaak dan 'n ramp als iets fout gaat....

tijger1
Berichten: 1648
Lid geworden op: 31 jan 2013 20:54

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door tijger1 » 24 aug 2015 16:08

Mocht men willen storneren bij een probleem, dan werkt dat flitsend. Dus uiterst onverstandig en duur om voor alles acceptgiro's te gebruiken.
Laatst gewijzigd door Radar op 27 aug 2015 09:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Reactie op eerder weggehaald bericht verwijderd

tenormin
Berichten: 6826
Lid geworden op: 31 okt 2011 21:29

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door tenormin » 24 aug 2015 16:17

Is al eerder een topic over geweest:
https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?=70&t=142341

Donna
Berichten: 424
Lid geworden op: 11 apr 2005 11:49

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door Donna » 24 aug 2015 16:41

Ik heb meermalen problemen gehad met het storneren van een onterecht geïncasseerd bedrag. Ik wil ook niet dat iedereen bedragen van mijn rekening kan afschrijven. Mag ik zelf bepalen wat ik wanneer aan wie betaal? Je houdt het toch niet meer bij als er voortdurend wordt afgeschreven, zeker in vakantietijd raak ik het overzicht kwijt. Daarom doe ik het niet meer.

Bedragen die periodiek terugkeren betaal ik met een automatische overschrijving, dat gaat altijd goed. Toch kreeg ik van VGZ acceptgiro's toegestuurd, een week nadat ik betaald had en had laten weten dat ik voortaan zelf zou betalen. Kosten € 1,50. Dat kan alleen zijn om mij te dwingen automatisch te laten incasseren, want ik gebruik die hele acceptgiro niet. VGZ liet weten dat ze de acceptgiro blijven sturen, ook als ik al betaald heb. Helemaal zot zijn ze daar.

nashua1960
Berichten: 1
Lid geworden op: 24 aug 2015 16:36

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door nashua1960 » 24 aug 2015 16:46

Ik vind het sowieso belachelijk dat men kosten rekent, eerst verleidt men ons door zgn gratis, en ineens zijn daar zgn kosten, flauwekul.
Ikben al tijden in de clinch met VGZ, ik heb al 10 tallen keren gemeld dat ik geen factuur wens van deze organisatie. Ik betaal periodiek het bedrag, ik zeg altijd maar ik bepaal wanneer ik betaal punt uit.
Ik wil alleen iets ontvangen.van deze .... organisatie als de prijs anders wordt dit is 1x per jaar.
Ik betaal dus het verzekerd bedrag en niet de acceptgiro kosten.
Het is gewoon dwingen dat je iets doet wat je niet wilt.
Laatst gewijzigd door Radar op 25 aug 2015 10:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Veelvuldig gebruik hoofdletters aangepast

tijger1
Berichten: 1648
Lid geworden op: 31 jan 2013 20:54

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door tijger1 » 24 aug 2015 16:49

@donna

Maak een lijstje van uw maandelijkse betalingen en u hebt simpel overzicht. Ook in uw vakantie.

Donna
Berichten: 424
Lid geworden op: 11 apr 2005 11:49

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door Donna » 24 aug 2015 16:56

tijger1 schreef:@donna

Maak een lijstje van uw maandelijkse betalingen en u hebt simpel overzicht. Ook in uw vakantie.
Met automatische overschrijving heb ik er geen omkijken naar. Altijd op tijd en het juiste bedrag. Kost verder niets, want er hoeft niets verstuurd te worden.

MichielFRL
Berichten: 2414
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door MichielFRL » 24 aug 2015 18:40

alfatrion schreef:Ja, dit is in 13 juni 2014 in de wet gekomen met de implementatie van de Consumentenrechten richtlijn onder art. 6:230k BW. In het kort komt het er op neer dat een handelaar alleen de directe kosten die de bank in rekening brengt mag doorrekenen. Hierbij moet je uitgaan van de bank van de handelaar. Bij de ING kost een acceptgiro 30 cent, dus als de handelaar daarbij bankiert dan mag men niet meer in rekening brengen dan die 30 cent.
Helaas is dit iets te kort door de bocht.
Er zijn meerdere rechtszaken gevoerd over dit onderwerp met steeds wisselende uitspraken, zie ook https://www.consuwijzer.nl/geld-verzeke ... acceptgiro

Het beste advies is om gewoon per automatische incasso te betalen en eens per week te controleren of er iets raars afgeschreven is. Nooit weer een te late betaling en geen stress.
Mocht er een incasso tussen zitten waar u aan twijfelt, niet direct storneren, eerst contact opnemen met de betreffende organisatie.

alfatrion
Berichten: 17015
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door alfatrion » 24 aug 2015 19:12

MichielFRL schreef:Er zijn meerdere rechtszaken gevoerd over dit onderwerp met steeds wisselende uitspraken, zie ook https://www.consuwijzer.nl/geld-verzeke ... acceptgiro
Dit is verouderde informatie. De mij bekende rechtszaken zijn gevoerd op basis van de wetgeving van voor 13 juni 2014. Als je vonnissen hebt van daarna (arresten zullen er nog niet zijn) dan houd ik mij aanbevolen.

elenpe
Berichten: 19
Lid geworden op: 25 dec 2014 11:32

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door elenpe » 24 aug 2015 19:40

Energiebedrijven zijn zelfs zo handig geen machtiging voor automatische incasso dan geen levering. daar ben je dus overgeleverd aan de wil van de leverancier. Sommige organisaties zijn zo coulant om en bericht te sturen per mail met het verzoek om een bedrag (al of niet gespecificeerd) te betalen voor een bepaalde datum. Waren ze allemaal maar zo.

tijger1
Berichten: 1648
Lid geworden op: 31 jan 2013 20:54

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door tijger1 » 24 aug 2015 19:45

@elempe

Wat een onzin. Bij Eneco en Essent kan men sowieso per acceptgiro betalen. En dat zal wel bij meer energieboeren het geval zijn.

tenormin
Berichten: 6826
Lid geworden op: 31 okt 2011 21:29

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door tenormin » 24 aug 2015 19:47

Ook ik begrijp niet waarom men er vaak problemen mee heeft om automatisch te betalen. Betalen moet men toch; met deze methode kan men voorkomen dat het woord "vergeten" niet meer voorkomt. Maar ja dat zal, zoals opgemerkt, wel te makkelijk zijn.

renewouters
Berichten: 3498
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door renewouters » 24 aug 2015 20:14

WiersingaR schreef:Als je na belt en vraagt om een online factuur, dan is dat vaakl niet mogelijk of indien wel mogelijk dan meestal tegen betaling die hoe wonderlijk even hoog is als voor een acceptgiro.
De kosten zitten niet alleen in de envelop en acceptgirokaart maar ook in de risico's van te late betalingen. Voorbeeld: als je 100.000 klanten hebt die een maandelijkse rekening van 10 euro een week te laat betalen, kost dat een bedrijf al gauw zo'n 10000 euro aan financieringskosten. En dat risico wordt gedekt met de hogere kosten van een niet-automatische incasso.

Uw Jurist
Berichten: 846
Lid geworden op: 01 apr 2006 10:14
Contacteer:

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door Uw Jurist » 24 aug 2015 20:16

tenormin schreef:Ook ik begrijp niet waarom men er vaak problemen mee heeft om automatisch te betalen. Betalen moet men toch; met deze methode kan men voorkomen dat het woord "vergeten" niet meer voorkomt. Maar ja dat zal, zoals opgemerkt, wel te makkelijk zijn.
Mee eens. En dan te bedenken dat je een automatische incasso kan storneren als je het er niet mee eens bent. Dit in tegenstelling tot een bedrag dat je handmatig overmaakt.
Met vriendelijke groet,
mr. Monique Doomernik

crazyme
Berichten: 7683
Lid geworden op: 10 jun 2005 23:34

Re: Kosten acceptgiro

Ongelezen bericht door crazyme » 24 aug 2015 20:17

alfatrion schreef:Ja, dit is in 13 juni 2014 in de wet gekomen met de implementatie van de Consumentenrechten richtlijn onder art. 6:230k BW. In het kort komt het er op neer dat een handelaar alleen de directe kosten die de bank in rekening brengt mag doorrekenen. Hierbij moet je uitgaan van de bank van de handelaar. Bij de ING kost een acceptgiro 30 cent, dus als de handelaar daarbij bankiert dan mag men niet meer in rekening brengen dan die 30 cent.
Jouw uitleg is wel heel strikt. De consumentenbond stelt dat alleen werkelijke kosten in rekening gebracht mogen worden. De link impliceert ook dat het alleen online aankopen betreft, maar dat laatste laat ik in het midden.

http://www.consumentenbond.nl/online-sh ... -aankopen/

Gesloten