Monteur Stedin onbedoeld woning binnengekomen

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
16again
Berichten: 8132
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Monteur Stedin onbedoeld woning binnengekomen

Ongelezen bericht door 16again » 19 aug 2018 18:24

NoNo123 schreef:Wat is eigenlijk, voor jouw persoonlijk, de beweegredenen geweest om toch (maandelijks) netbeheer gerelateerde kosten te betalen, als je geen overeenkomst met een netbeheerder hebt?
Volgens mij zie ik maandelijks maar 1 rekening, en 1 banknummer om te betalen: bij de eigen energie-boer.

Netbeheerder wordt (net als de belasting) via de energie boer betaald, maar houdt dat dan in dat er een overeenkomst bestaat ?

NoNo123
Berichten: 123
Lid geworden op: 29 jul 2009 14:00

Re: Monteur Stedin onbedoeld woning binnengekomen

Ongelezen bericht door NoNo123 » 19 aug 2018 18:38

16again schreef:Volgens mij zie ik maandelijks maar 1 rekening, en 1 banknummer om te betalen: bij de eigen energie-boer.
klopt. De meeste energie leveranciers hebben zoiets in hun av opgenomen. (Alleen die van Moneyman en alfatrion niet)

Code: Selecteer alles

Voor die aansluiting moet een overeenkomst zijn gesloten met de netbeheerder. Dit is de aansluit- en transportovereenkomst. Indien nodig melden wij u hiervoor aan bij de netbeheerder. U hoeft niets te doen. In de aansluit- en transportovereenkomst staat dat u netbeheerkosten moet betalen. U betaalt deze kosten aan ons en niet aan de netbeheerder. Wij betalen deze netbeheerkosten aan de netbeheerder.

16again schreef:Netbeheerder wordt (net als de belasting) via de energie boer betaald, maar houdt dat dan in dat er een overeenkomst bestaat ?
Schijnbaar niet.... Dus waarom zou je daar dan wel voor betalen? Vandaar mij vraag. Is toch zonde van je geld??
Laatst gewijzigd door NoNo123 op 19 aug 2018 18:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Ivo.w
Berichten: 287
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: Monteur Stedin onbedoeld woning binnengekomen

Ongelezen bericht door Ivo.w » 19 aug 2018 18:53

NoNo heeft het hier toch echt bij het rechte eind. Sinds de energiemarkt vrijgegeven is en de netbeheerders en energieleveranciers niet meer één bedrijf zijn, heeft iedereen twee overeenkomsten: één met de netbeheerder en één met de energieleverancier.

In de algemene voorwaarden van energieleveranciers staat dat er een "aansluit en transportovereenkomst (ATO)" met de regionale netbeheerder afgesloten moet worden om energie geleverd te kunnen krijgen én dat wanneer er voor het betreffende leveringsadres nog geen ATO bestaat, de contractant de energieleverancier machtigt om namens hem de ATO af te sluiten.

Kortom: iedereen met een leveringscontract heeft een ATO. Zeg je je leveringscontract op, dan kun je ook je ATO opzeggen (zonder dat je dan opdracht moet geven om de aansluiting te laten verzegeling of verwijderen!).

NoNo123
Berichten: 123
Lid geworden op: 29 jul 2009 14:00

Re: Monteur Stedin onbedoeld woning binnengekomen

Ongelezen bericht door NoNo123 » 19 aug 2018 19:23

Ivo.w schreef:Kortom: iedereen met een leveringscontract heeft een ATO.
NEE. klopt niet! Niet iedereen.
Moneyman en alfatrion hebben dit dus niet.

Moneyman
Berichten: 9890
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Monteur Stedin onbedoeld woning binnengekomen

Ongelezen bericht door Moneyman » 19 aug 2018 19:27

Ivo en Nono verwarren de SOLD met de IST. Niet alles is zoals het bedoeld is. Hoe het principe hoort te werken, is meer dan duidelijk. Dat het in werkelijkheid niet altijd werkt zoals het hoort te werken, is ook evident. Nogmaals: anders zou dit hele forum er uberhaupt niet zijn.

En dit is en blijft een offtopic discussie. Grappig dat Nono niet ingaat op de uitnodiging om er een specifiek topic voor te maken, en dat hij ondanks dat hij hier niet komt om te discussiëren daar toch opvallend graag mee doorgaat.
NoNo123 schreef:
Moneyman schreef:Als je graag verder wilt discussiëren vind ik dat prima, dan moet je even een ATO-topic openen.
Nee, die behoefte heb ik niet.
Ik kom hier op dit forum niet om te discussiëren, maar meer op mensen te helpen als ze een probleem hebben met hun netbeheerder/ energieleverancier/energienota, en zodoende ook mijn eigen kennis te verrijken.
En dit is echt mijn laatste woord hierover. Mocht TS nog vragen of een terugkoppeling hebben over datgene waar dit topic wél om draait, dan zien we dat vanzelf.
Laatst gewijzigd door Moneyman op 19 aug 2018 19:30, 1 keer totaal gewijzigd.

NoNo123
Berichten: 123
Lid geworden op: 29 jul 2009 14:00

Re: Monteur Stedin onbedoeld woning binnengekomen

Ongelezen bericht door NoNo123 » 19 aug 2018 19:30

Dan ook aan jou de vraag:

@Moneyman
Wat is eigenlijk, voor jouw persoonlijk, de beweegredenen geweest om toch (maandelijks) netbeheer gerelateerde kosten te betalen, als je geen overeenkomst met een netbeheerder hebt?

tttlocke
Berichten: 1336
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Monteur Stedin onbedoeld woning binnengekomen

Ongelezen bericht door tttlocke » 19 aug 2018 19:39

Ivo.w schreef:NoNo heeft het hier toch echt bij het rechte eind. Sinds de energiemarkt vrijgegeven is en de netbeheerders en energieleveranciers niet meer één bedrijf zijn, heeft iedereen twee overeenkomsten: één met de netbeheerder en één met de energieleverancier.

In de algemene voorwaarden van energieleveranciers staat dat er een "aansluit en transportovereenkomst (ATO)" met de regionale netbeheerder afgesloten moet worden om energie geleverd te kunnen krijgen én dat wanneer er voor het betreffende leveringsadres nog geen ATO bestaat, de contractant de energieleverancier machtigt om namens hem de ATO af te sluiten.

Kortom: iedereen met een leveringscontract heeft een ATO. Zeg je je leveringscontract op, dan kun je ook je ATO opzeggen (zonder dat je dan opdracht moet geven om de aansluiting te laten verzegeling of verwijderen!).
Ja, dat was al eerder uitgelegd. Ook aan moneyman ;) Hij had er wat van geleerd zei hij toen nog.
Nono verwoordt het wat scherp en misschien is dat niet helemaal correct, maar om daartegenover rigide de theorie van het verbintenissenrecht te plaatsen, levert geen nuttige bijdrage.

Ik denk wel dat er wat issues zijn. Gespannen voet of het schuurt enigszins. Niet als je nu verhuist naar een plaats waar een andere netbeheerder actief is dan waar je nu woont en je meteen overstapt naar een andere leverancier. Je krijgt dan te maken met 'state of the art'- voorwaarden, waarbij het hebben van die ATO met de netbheerder juridisch correct zal zijn afgedekt, inclusief het overhandigen van de desbetreffende voorwaarden.
In het andere uiterste ben je nog nooit verhuisd naar een gebied met een andere netbeheerder of overgestapt van leverancier: van ver voor de hele liberalisering van de energiemarkt zat je bij één en hetzelfde bedrijf (netbeheerder en leverancier was één organisatie). In die gevallen schuurt het het meest.

Dat gezegd hebbende, er is inmiddels de nodige jurisprudentie, het verbintenissenrecht ten spijt (kennelijk), waarin mensen die voor de rechter verweer voerden met de stelling dat ze geen overeenkomst met de netbeheerder hadden, bakzeil haalden, juist op dat punt. Het bestaan van die overeenkomst en het van toepassing zijn van algemene voorwaarden werd door de rechter aangenomen, bijvoorbeeld omdat er betaald werd voor de dienst, of omdat je je netbeheerder niet kunt kiezen en het niet mogelijk is energie geleverd te krijgen zonder een relatie te hebben deze netbeheerder en dat de uit het geleverd krijgen van energie de intentie is gebleken om ook met de netbeheerder een overeenkomst te hebben.

Plaats reactie