LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Het volgende is het geval:
Ik heb via Ebay een bestelling geplaatst, deze is verzonden en volgens track and trace is deze ook aangekomen op het juiste adres. Post.nl zou deze hebben afgeleverd. (zie screenshot)
Zoals misschien bekend duurt het via Ebay altijd wel een tijdje dat er iets uit China komt en deze in de brievenbus valt of wordt uitgereikt door een pakketdienst.
Ik heb inmiddels contact opgenomen met verkoper, die verwees mij naar de pakketdienst in Nederland en dat klopt want Post.nl heb kunnen zien dat het pakket is geleverd op dat adres op die datum van de screenshot.
De post.nl medewerker zei mij wel dat het de keuze van de verkoper is geweest dit pakket onverzekerd en niet aangetekend te versturen en dus daarmee een risico neemt op schade of diefstal, dit is een bewuste keuze geweest volgens de medewerker.
Ik heb ook al contact gehad met Paypal, telefonisch en per mail maar hun blijven op het standpunt dat het pakket is geleverd omdat de verkoper dit heeft kunnen aantonen aan de hand van die screenshot.
Mijn redenatie is nu: Post.nl is mijn pakket kwijt, volgens hun is het afgeleverd maar niet getekend, maar hun zijn in deze situatie niet eind verantwoordelijk aangezien er door de verkoper bewust is gekozen voor het verzenden zonder afleverbewijs (handtekening)
Met andere woorden, Paypal en ook de verkoper hebben geen enkel bewijs dat het pakket is ontvangen door de koper (ik) omdat er geen handtekening is gezet, de verkoper heeft volgens mij ook geen rechten aangezien het onverzekerd is gestuurd.
Wat zijn mijn rechten hierin, bij wie moet ik zijn: verkoper / china post / post.nl of toch paypal en heb ik het aan het goede eind met mijn redenatie?
Ik heb via Ebay een bestelling geplaatst, deze is verzonden en volgens track and trace is deze ook aangekomen op het juiste adres. Post.nl zou deze hebben afgeleverd. (zie screenshot)
Zoals misschien bekend duurt het via Ebay altijd wel een tijdje dat er iets uit China komt en deze in de brievenbus valt of wordt uitgereikt door een pakketdienst.
Ik heb inmiddels contact opgenomen met verkoper, die verwees mij naar de pakketdienst in Nederland en dat klopt want Post.nl heb kunnen zien dat het pakket is geleverd op dat adres op die datum van de screenshot.
De post.nl medewerker zei mij wel dat het de keuze van de verkoper is geweest dit pakket onverzekerd en niet aangetekend te versturen en dus daarmee een risico neemt op schade of diefstal, dit is een bewuste keuze geweest volgens de medewerker.
Ik heb ook al contact gehad met Paypal, telefonisch en per mail maar hun blijven op het standpunt dat het pakket is geleverd omdat de verkoper dit heeft kunnen aantonen aan de hand van die screenshot.
Mijn redenatie is nu: Post.nl is mijn pakket kwijt, volgens hun is het afgeleverd maar niet getekend, maar hun zijn in deze situatie niet eind verantwoordelijk aangezien er door de verkoper bewust is gekozen voor het verzenden zonder afleverbewijs (handtekening)
Met andere woorden, Paypal en ook de verkoper hebben geen enkel bewijs dat het pakket is ontvangen door de koper (ik) omdat er geen handtekening is gezet, de verkoper heeft volgens mij ook geen rechten aangezien het onverzekerd is gestuurd.
Wat zijn mijn rechten hierin, bij wie moet ik zijn: verkoper / china post / post.nl of toch paypal en heb ik het aan het goede eind met mijn redenatie?
- Bijlagen
-
- s-l16002.jpg
- (67.91 KiB) 4318 keer gedownload | Inbreuk op auteursrecht?
- Bob Schurkjens
- Berichten: 9778
- Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41
Beste antwoord
Gekozen door Ataricx64
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Er is geen juridisch bewijs dat de zending is geleverd. "Natte handtekening" ontbreekt ofwel een screenprint van de handtekening die wordt gezet op de handterminal wanneer er wordt geleverd aan de deur. Als je als eBay verkoper wil bewijzen bij Paypal dat jouw verkochte en verzonden item is afgeleverd bij de koper dan zul je ook die handtekening aan Paypal moeten leveren in combinatie met de barcode van het aangetekende stuk. Deze zending is niet eens aangetekend verzonden.
Het kan zijn dat Paypal niet in staat is geweest die 120 euro weg te halen bij de verkoper en dat ze daarom de schade bij u neerleggen.
Dit is de kurk waar Paypal op drijft: ze bewieroken kopers met "kopersbescherming" en verkopers met "verkopersbescherming". Je ziet wat er in de praktijk van terecht komt: het is vaak een wassen neus. Schade uit eigen zak betalen doet Paypal nooit. De schade wordt altijd bij de kopende of verkopende partij gelegd. Naar goeddunken van Paypal zélf.
Het enige wat u kan doen is Paypal betalingen doen met creditcard. U had dan in dit geval een claim kunnen indienen bij uw creditcardmaatschappij (zogenaamde chargeback).
Enne: uw titel klopt wél hoor.
Het kan zijn dat Paypal niet in staat is geweest die 120 euro weg te halen bij de verkoper en dat ze daarom de schade bij u neerleggen.
Dit is de kurk waar Paypal op drijft: ze bewieroken kopers met "kopersbescherming" en verkopers met "verkopersbescherming". Je ziet wat er in de praktijk van terecht komt: het is vaak een wassen neus. Schade uit eigen zak betalen doet Paypal nooit. De schade wordt altijd bij de kopende of verkopende partij gelegd. Naar goeddunken van Paypal zélf.
Het enige wat u kan doen is Paypal betalingen doen met creditcard. U had dan in dit geval een claim kunnen indienen bij uw creditcardmaatschappij (zogenaamde chargeback).
Enne: uw titel klopt wél hoor.
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Allereerst klopt je titel niet. Paypal volgt gewoon de regels.
Als ik dit zie, zou ik ook zeggen, ja, het pakket is afgeleverd, dus de verkoper heeft gedaan wat die moest doen, een pakket versturen en dit pakket is afgeleverd.
Het lastige is inderdaad dat de verkoper het pakket heeft verzonden, zonder dat er een handtekening vereist is. Was er bij de verkoper ook een optie om te kiezen voor verzekerde verzending?
Mijns inziens moet u zich wenden tot de verkoper. Die is uiteindelijk degene die verantwoordelijk is voor het leveren van het pakket (hetzij uitbesteed aan een vervoerder). De verkoper is uw contact. Maar aangezien deze in China zit, zult u hier op juridisch gebied weinig mee opschieten.
Als ik dit zie, zou ik ook zeggen, ja, het pakket is afgeleverd, dus de verkoper heeft gedaan wat die moest doen, een pakket versturen en dit pakket is afgeleverd.
Het lastige is inderdaad dat de verkoper het pakket heeft verzonden, zonder dat er een handtekening vereist is. Was er bij de verkoper ook een optie om te kiezen voor verzekerde verzending?
Mijns inziens moet u zich wenden tot de verkoper. Die is uiteindelijk degene die verantwoordelijk is voor het leveren van het pakket (hetzij uitbesteed aan een vervoerder). De verkoper is uw contact. Maar aangezien deze in China zit, zult u hier op juridisch gebied weinig mee opschieten.
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Hallo, ik denk dat u dit verder niet op kunt lossen. Zowel de verkoper als de pakketdienst hebben een bewijs dat het pakket op het juiste adres is afgeleverd.
Als u niet de ontvanger bent van het pakket dan kunt u dat natuurlijk altijd aangeven bij de verkoper, wie niet waagt wie niet wint, maar alles wijst erop dat de verkoop en het versturen goed is verlopen.
Heel erg vervelend voor u dat dit zo gelopen is, dat kan ik me goed voorstellen.
Als u niet de ontvanger bent van het pakket dan kunt u dat natuurlijk altijd aangeven bij de verkoper, wie niet waagt wie niet wint, maar alles wijst erop dat de verkoop en het versturen goed is verlopen.
Heel erg vervelend voor u dat dit zo gelopen is, dat kan ik me goed voorstellen.
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
senddate 5/2 , en zelfde dag 4 uur later al bezorgd in NL??
Annemieke67
vindt dit leuk
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
scroll even naar beneden, daar staat de volledige track en trace.
Wat mij overigens wel opvalt is de snelheid vanaf ontvangst in NL en de levering aan de deur. Geen inklaring, geen douane niets van dit alles.
Annemieke67
vindt dit leuk
-
- Berichten: 5005
- Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
- Locatie: Landgraaf
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Brievenbus pakje van 100 gram gaat vaker zonder douane als er € 20 op staat. Het is wel erg snel, dezelfde dag bezorgen.
-
- Berichten: 9778
- Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Er is geen juridisch bewijs dat de zending is geleverd. "Natte handtekening" ontbreekt ofwel een screenprint van de handtekening die wordt gezet op de handterminal wanneer er wordt geleverd aan de deur. Als je als eBay verkoper wil bewijzen bij Paypal dat jouw verkochte en verzonden item is afgeleverd bij de koper dan zul je ook die handtekening aan Paypal moeten leveren in combinatie met de barcode van het aangetekende stuk. Deze zending is niet eens aangetekend verzonden.
Het kan zijn dat Paypal niet in staat is geweest die 120 euro weg te halen bij de verkoper en dat ze daarom de schade bij u neerleggen.
Dit is de kurk waar Paypal op drijft: ze bewieroken kopers met "kopersbescherming" en verkopers met "verkopersbescherming". Je ziet wat er in de praktijk van terecht komt: het is vaak een wassen neus. Schade uit eigen zak betalen doet Paypal nooit. De schade wordt altijd bij de kopende of verkopende partij gelegd. Naar goeddunken van Paypal zélf.
Het enige wat u kan doen is Paypal betalingen doen met creditcard. U had dan in dit geval een claim kunnen indienen bij uw creditcardmaatschappij (zogenaamde chargeback).
Enne: uw titel klopt wél hoor.
Het kan zijn dat Paypal niet in staat is geweest die 120 euro weg te halen bij de verkoper en dat ze daarom de schade bij u neerleggen.
Dit is de kurk waar Paypal op drijft: ze bewieroken kopers met "kopersbescherming" en verkopers met "verkopersbescherming". Je ziet wat er in de praktijk van terecht komt: het is vaak een wassen neus. Schade uit eigen zak betalen doet Paypal nooit. De schade wordt altijd bij de kopende of verkopende partij gelegd. Naar goeddunken van Paypal zélf.
Het enige wat u kan doen is Paypal betalingen doen met creditcard. U had dan in dit geval een claim kunnen indienen bij uw creditcardmaatschappij (zogenaamde chargeback).
Enne: uw titel klopt wél hoor.
Ataricx64
en Annemieke67
vinden dit leuk
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Dank allen!
Ja inderdaad, de titel leek mij ook oke
Hoe dan ook, nogmaals met Post.nl contact gehad alleen heb ik het gevoel dat zij maar heel weinig voor mij kunnen betekenen. (zie http://www.wvtadvocaten.nl/post-niet-aangekomen/)
Ik heb inderdaad nergens voor getekend en is er dus geen glashard bewijs dat ik wel iets in bezit heb wat niet van mij is.
De verkoper heeft nagelaten zekerheid in te bouwen op 2 manieren: verzekering en aangetekend, als dit wel zo had gegaan dan had ik zeker aan het kortste eind getrokken.
Paypal heeft zonet alweer gereageerd en alweer schuiven zij de schuld af
Ja inderdaad, de titel leek mij ook oke
Hoe dan ook, nogmaals met Post.nl contact gehad alleen heb ik het gevoel dat zij maar heel weinig voor mij kunnen betekenen. (zie http://www.wvtadvocaten.nl/post-niet-aangekomen/)
Ik heb inderdaad nergens voor getekend en is er dus geen glashard bewijs dat ik wel iets in bezit heb wat niet van mij is.
De verkoper heeft nagelaten zekerheid in te bouwen op 2 manieren: verzekering en aangetekend, als dit wel zo had gegaan dan had ik zeker aan het kortste eind getrokken.
Paypal heeft zonet alweer gereageerd en alweer schuiven zij de schuld af
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
En dat verwacht jij voor een product uit china die je waarschijnlijk gratis hebt laten verzenden?
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Dat is een conclusie die u zelf trekt maar niet op basis van wat er hier geschreven staat.
En doet eigenlijk niet ter zake want inhoudelijk is de kwestie hier hoe het zit met een aflevering zonder handtekening.
Ataricx64
en Annemieke67
vinden dit leuk
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Volgens mij citeerde ik de TS zelf, die zegt dat de verzender aangetekend en verzekerd kon opsturen. Of is de TS nu zelf al off-topic ?Klaas Jan schreef: ↑07 mar 2019 18:02Dat is een conclusie die u zelf trekt maar niet op basis van wat er hier geschreven staat.
En doet eigenlijk niet ter zake want inhoudelijk is de kwestie hier hoe het zit met een aflevering zonder handtekening.
Laatst gewijzigd door k2p op 08 mar 2019 08:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
@k2p nee je citeert me niet je zit het al in te vullen op een sceptische manier dat ik dat niet zou mogen verwachten dat het gratis verstuurd en verzekerd is, ik heb zovaak producten binnen gekregen die verzekerd waren opgestuurd of dat ik een handtekening moest zetten, dus zo gek is dat niet. Je probeert een discussie te starten en dat we uiteindelijk off-topic gaan, ik wil er liever bovenop blijven en het bij de FEITEN houden en niet bij aannames
Theotrucker
en Annemieke67
vinden dit leuk
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Sorry, ik zal wel iemand hebben geciteerd die zich als jou voordoet. Maar ja, ik zeg inderdaad dat iets gratis laten opsturen uit china nimmer aangetekend en verzekerd zal zijn opgestuurd. En bovendien is dat veelal wel een keus dat je had op die chinese sites, maar dan kost het wat tientjes extra.Ataricx64 schreef: ↑07 mar 2019 21:23@k2p nee je citeert me niet je zit het al in te vullen op een sceptische manier dat ik dat niet zou mogen verwachten dat het gratis verstuurd en verzekerd is, ik heb zovaak producten binnen gekregen die verzekerd waren opgestuurd of dat ik een handtekening moest zetten, dus zo gek is dat niet. Je probeert een discussie te starten en dat we uiteindelijk off-topic gaan, ik wil er liever bovenop blijven en het bij de FEITEN houden en niet bij aannames
-
- Berichten: 1125
- Lid geworden op: 20 dec 2018 19:11
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Vevelend, maar als PP dit screenshot als bewijs accepteert, kan je verder weinig doen.
Al bij de buren gevraagd of daar een pakket voor je ligt?
Al bij de buren gevraagd of daar een pakket voor je ligt?
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
k2p schreef: ↑07 mar 2019 20:53Volgens mij citeerde ik de TS zelf, die zegt dat de verzender aangetekend en verzekerd kon opsturen.
U denkt mij te citeren maar voegt daar zelf het zinnetje 'Of is de TS nu zelf al off-topic ?' aan toe.
Niet erg aardig want dat heb ik niet geschreven en zou ik hier ook nooit schrijven.
Re: Paypal besluit in mijn nadeel €120 betalen
Waarom ben je eigenlijk met PayPal bezig, en niet met de verkoper. De verkoper is je eerste aanspreekpunt.Ataricx64 schreef: ↑07 mar 2019 16:52Dank allen!
Ja inderdaad, de titel leek mij ook oke
Hoe dan ook, nogmaals met Post.nl contact gehad alleen heb ik het gevoel dat zij maar heel weinig voor mij kunnen betekenen. (zie http://www.wvtadvocaten.nl/post-niet-aangekomen/)
Ik heb inderdaad nergens voor getekend en is er dus geen glashard bewijs dat ik wel iets in bezit heb wat niet van mij is.
De verkoper heeft nagelaten zekerheid in te bouwen op 2 manieren: verzekering en aangetekend, als dit wel zo had gegaan dan had ik zeker aan het kortste eind getrokken.
Paypal heeft zonet alweer gereageerd en alweer schuiven zij de schuld af
Dat PayPal de claim van de verzender toekent vind ik niet direct vreemd.
PayPal geeft het volgende aan in de voorwaarden:
Daar lijkt gewoon aan voldaan te zijn.11.9 What is “Proof of Delivery”?
Proof of Delivery for tangible items means online documentation from a postal company that includes all of the following:
A status of “delivered” (or equivalent) and the date of delivery.
The recipient’s address, showing at least the city/county or postcode (or international equivalent).