Pagina 2 van 3

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 16:20
door gosewijn
Maar mijn vermoeden is ,dat er veel misbruik van gemaakt wordt.
De advocaten die een zaak aannemen ,leggen er ook geld op toe . Kan een deurwaarder ook van die regeling gebruik maken of alleen advocaten , zo maar een vraag.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 16:39
door moederslink
Eerlijk gezegd denk ik niet dat er veel misbruik van PRO-DEO advocaten wordt gemaakt.
Niemand wil graag procederen.
Deze PRO- DEO advocaten worden gewoon uitbetaald , gesubsidieerd , zij leggen er nmm niet zelf geld op toe.
Dat is ook niet vol te houden natuurlijk
Ik denk wél dat veel mensen zich meer en meer bewust zijn van hun rechten en daar op gaan staan.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 16:51
door gosewijn
Helaas Moederslink je vergist je .

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 16:54
door Moneyman
Inderdaad. Advocaten die het sociale werk goed willen doen, leggen er op toe omdat ze het dan nooit kunnen doen in het aantal uren wat ervoor vergoed wordt. Doe je het wel binnen de uren, is het haastwerk. Ze werken die extra uren dus gewoon voor niets.

En inderdaad, ook deurwaarders kennen deze regeling (de zogenaamde "kostenloze exploten", waarvan 75% door de Staat wordt vergoed).

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 17:03
door moederslink
Goh...zelf heb ik ooit een keer een advocaat gehad , PRO-DEO, dat was in 1996, dus wél 23 jr geleden.
Ze heeft zich heel lang het vuur uit de sloffen gewerkt voor mij en mét succes!


Mijn dochter had een PRO-DEO advocaat en deze heeft wél eens aangegeven dat ze maar een " beperkt " aantal uren kon besteden aan haar zaak. Toch heeft ook zij lang gestreden.

Dus dat is dan ook uitgehold en nu willen ze het nóg meer uithollen.
Nou dan ben ik uitgepraat... :(

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 17:10
door witte angora
snuffel1 schreef:
10 sep 2019 17:04
het algemene advies is door veel leden van dit forum 'schakel de rechtsbijstandverzekeraar in'
Je bedoelt: 'sommige leden van dit forum'.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 17:11
door Moneyman
moederslink schreef:
10 sep 2019 17:03
Dus dat is dan ook uitgehold en nu willen ze het nóg meer uithollen.
Nou dan ben ik uitgepraat... :(
Dit is precies wat er gebeurt. Helaas.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 17:13
door ZeerPrivé
In civiele zaken mag er wat mij betreft een schifting gemaakt worden tussen onzin zaken en werkelijk zaken die aandacht behoeve

Van mij mogen ze daarvoor een fiks hoge drempel opwerpen. Wil je toch voor allerlei flauwekul je recht proberen te halen, dan doe je dat maar met een eigen rechtsbijstandverzekering.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 17:13
door Moneyman
ZeerPrivé schreef:
10 sep 2019 17:13
In civiele zaken mag er wat mij betreft een schifting gemaakt worden tussen onzin zaken en werkelijk zaken die aandacht behoeve

Van mij mogen ze daarvoor een fiks hoge drempel opwerpen. Wil je toch voor allerlei flauwekul je recht proberen te halen, dan doe je dat maar met een eigen rechtsbijstandverzekering.
Die drempel is er al. Die heet "griffierecht" en is óók belachelijk hoog.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 17:15
door Lady1234
Wat mij eigenlijk stoort, hoewel ik niet weet hoe vaak dat voorkomt, is dat als iemand echt in zijn recht staat de schade door de rechtsbijstandverzekeraar wordt vergoed ipv het te verhalen op de veroorzaker van de schade. Ik begrijp wel dat er door hen een kosten/baten analyse wordt gemaakt, maar het beantwoordt niet aan mijn rechtsgevoel.

En dan ook nog met als zoveel verzekeringen, te veel of te vaak claimen en je verzekering wordt opgezegd.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 17:17
door ZeerPrivé
Ik weet dat er een drempel is, maar ik vind dat niet hoog genoeg. Alleen door een stevige schifting aan te brengen, is het pro deo misschien in stand te houden. Vergoed reële te maken uren voor echt serieuze zaken.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 17:23
door ZeerPrivé
Lady1234 schreef:
10 sep 2019 17:15
Wat mij eigenlijk stoort, hoewel ik niet weet hoe vaak dat voorkomt, is dat als iemand echt in zijn recht staat de schade door de rechtsbijstandverzekeraar wordt vergoed ipv het te verhalen op de veroorzaker van de schade. Ik begrijp wel dat er door hen een kosten/baten analyse wordt gemaakt, maar het beantwoordt niet aan mijn rechtsgevoel.

En dan ook nog met als zoveel verzekeringen, te veel of te vaak claimen en je verzekering wordt opgezegd.

Ik begrijp dat van dat rechtsgevoel wel, maar zolang ze er zelf voor betalen, prima. De premies stijgen vanzelf fiks als er teveel geclaimd wordt en ze komen er vanzelf wel achter wanneer ze uit de verzekering gegooid worden. Dan ligt er een brief op de deurmat of in de mailbox.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 18:00
door gosewijn
En in sommige gevallen kun je nog korting krijgen op Griffie kosten

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 18:06
door ZeerPrivé
@snuffel: veel vaker nog zie ik het volkomen nutteloze advies - op allerlei consumentenforums - 'neem contact op met het juridisch loket' voorbij komen. Gewoon een standaard verwijzing geworden, zonder na te denken of het zinvol is of niet. Niet zo vreemd dat het JL het steeds drukker krijgt.

(Toen mijn 30 jaar oude eierkoker het begaf, heb ik nog wel contact gezocht met Consuwijzer, het JL, mijn rechtsbijstandverzekeraar, de consumentenbond EN het online Wetboek BW 7 uitgeplozen, maar helaas er zat blijkbaar echt geen garantie meer op.)

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 18:10
door witte angora
De griffiekosten kun je verhalen op de tegenpartij, als die in het ongelijk wordt gesteld. Net als de advocaatkosten.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 18:17
door ZeerPrivé
witte angora schreef:
10 sep 2019 18:10
De griffiekosten kun je verhalen op de tegenpartij, als die in het ongelijk wordt gesteld. Net als de advocaatkosten.

https://www.youtube.com/watch?v=uwktszQbCdE

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 10 sep 2019 21:59
door Moneyman
witte angora schreef:
10 sep 2019 18:10
De griffiekosten kun je verhalen op de tegenpartij, als die in het ongelijk wordt gesteld. Net als de advocaatkosten.
De griffiekosten wel, de advocaatkosten meestal slechts deels.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 11 sep 2019 03:55
door ElleFlowers
Wat ik jammer zou vinden is dat indien er op de gefinancierde rechtsbijstand bezuinigd wordt dat leidt tot minder zaken die voor de rechter zullen komen omdat men het niet kan betalen of de zaak op het oog niet heel kansrijk lijkt (en er dus ook geen betaalde advocaat wordt ingeschakeld om die reden).

Sommige jurisprudentie is nog steeds bepalend voor de uitleg van bepaalde wetten. Neem Lindenbaum / Cohen, uit 1919., Eelman/Hin uit 1954. Wat zou er zijn gebeurd als Hin niet naar de rechter was gegaan? Wat zou er zijn gebeurd in latere vergelijkbare zaken, indien Hinj bijvoorbeeld geen geld zou hebben gehad voor een advocaat?

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 11 sep 2019 08:55
door Moneyman
Dat is exact het punt, Ellen. Dit raakt de rechtstaat op een zeer fundamentele manier.

Re: Sociale advocatuur onder druk door geplande bezuinigingen

Geplaatst: 11 sep 2019 09:27
door Komkommertijd
Vele sociaal Advocaten doen het even snel en soms slordig waardoor er klachten komen.
Als je de tijd gebruikte die betaald werd krijg je slechtere hulp.

Helaas lijkt het daar naar toe te gaan.
Een soort prestatie naar beloning.
En als er tekort zijn is andere zoeken niet mogelijk.