Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
Lady1234
Berichten: 15924
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door Lady1234 »

De Ts stelt twee vragen. Kan dat/mag dat en moet de executeur daar belastingtechnisch nog iets mee.

Het antwoord is simpel: Ja dat mag en dat kan. En Ja daar moet die executeur nog wat mee.

En of het een sneer van oma was, is ook nog maar de vraag.

Overigens zou kleinkind best erfgenaam kunnen zijn als zijn ouder, kind van oma, al vooroverleden is.

witte angora
Berichten: 24439
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door witte angora »

Dit zie ik als een sneer naar iemand die het niet eens is met de keuze van oma:
Vanenwijck schreef:
03 jul 2020 15:39
"Als ik dood ga heb ik er toch niks meer aan.. en jullie (gericht op de erfgename) krijgen al genoeg".

angel1978
Berichten: 8204
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door angel1978 »

Tja , dat zegt genoeg..

witte angora
Berichten: 24439
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door witte angora »

angel1978 schreef:
04 jul 2020 21:05
witte angora schreef:
04 jul 2020 20:58
Lady1234 schreef:
04 jul 2020 20:52
Er is nou ook geen “probleem”.
Klopt, maar de TS maakt een 'probleem'.
TS stelt een vraag. Het probleem wordt gemaakt en verzonnen door de 6 pagina’s die volgen.
TS stelt een vraag omdat hij/zij een probleem heeft met de keuze van oma. Terwijl het nog maar helemaal de vraag is hoe die keuze uit gaat pakken. De TS maakt dus een 'probleem'.

moederslink
Berichten: 9236
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door moederslink »

Edit: oma sprak tot één erfgename, dus dat zal dan idd een dochter zijn.. :?
TS zien we ook niet meer , dus laat oma lekker oud worden en haar eigen plannetjes trekken.
Wat als..... :D
oma dement wordt , wat gebeurt er dan met de aflossing
....nee hoor , grapje...ik vind het wel goed zo :wink:
Laatst gewijzigd door moederslink op 04 jul 2020 21:15, 1 keer totaal gewijzigd.

tttlocke
Berichten: 4051
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door tttlocke »

Het topic was overbodig.
TS heeft inmiddels laten doorschemeren dat het de bedoeling was een vraag te stellen over het eventueel moeten betalen van schenkbelasting door de lener.
TS schreef die eigenlijke vraag alleen bijzonder beroerd op waardoor de indruk werd gewekt dat het om iets anders ging. Dat is inmiddels toch rechtgezet? :mrgreen:

Wel veel nieuwsgierig aagjes hier.

angel1978
Berichten: 8204
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door angel1978 »

witte angora schreef:
04 jul 2020 21:07
angel1978 schreef:
04 jul 2020 21:05
witte angora schreef:
04 jul 2020 20:58
Klopt, maar de TS maakt een 'probleem'.
TS stelt een vraag. Het probleem wordt gemaakt en verzonnen door de 6 pagina’s die volgen.
TS stelt een vraag omdat hij/zij een probleem heeft met de keuze van oma. Terwijl het nog maar helemaal de vraag is hoe die keuze uit gaat pakken. De TS maakt dus een 'probleem'.
Tja, dat zegt genoeg..

Moneyman
Berichten: 19645
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door Moneyman »

witte angora schreef:
04 jul 2020 21:05
Dit zie ik als een sneer naar iemand die het niet eens is met de keuze van oma:
Vanenwijck schreef:
03 jul 2020 15:39
"Als ik dood ga heb ik er toch niks meer aan.. en jullie (gericht op de erfgename) krijgen al genoeg".
Als je ‘m niet uit de context haalt, is het ineens geen sneer meer... :wink:
Vanenwijck schreef:
03 jul 2020 15:39
- Oma was bewust van 'De overlijdens-regel'. Want zij zei dit zelf laatst in een gesprek met een van haar kinderen met als onderbouwing "Als ik dood ga heb ik er toch niks meer aan.. en jullie (gericht op de erfgename) krijgen al genoeg".

Oma heeft de keuze dus zelf gemaakt.

witte angora
Berichten: 24439
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door witte angora »

Ook in de context zie ik het nog steeds als een sneer. Kan er niks aan veranderen.

Moneyman
Berichten: 19645
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door Moneyman »

OK, maar dat is dan echt jouw perceptie. Het staat er totaal niet.

kweenie
Berichten: 15582
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door kweenie »

witte angora schreef:
04 jul 2020 07:14
kweenie schreef:
04 jul 2020 03:51
:
Vanenwijck schreef:
03 jul 2020 15:39
(gericht op de erfgename)
Hoe kom je daar bij?
Erfgename is enkelvoud. Heb ik ooit, zeer lang geleden, op school geleerd. Er is er kennelijk dus één. Geen twee, drie, vier, vijf of tot hoeveel je wil gaan. 'Jullie' is inderdaad meervoud, maar de erfgename is niet alleen: die heeft een of meer kinderen.
Dat het gesprek met één persoon was betekent niet dat er maar een erfgename bestaat. Het gesprek was dus met één erfgename, maar dat zegt niets over hoeveel erfgenamen, zoons en dochters grootmoeder heeft. Je bevestigt zelf al dat er meerdere erfgenamen zijn (wat ook uit 'jullie' en uit 'ons (ergenamen)' blijkt), dus er is geen enkele aanleiding in te denken dat er niet ook met zoons en dochters zouden kunnen zijn.

tttlocke
Berichten: 4051
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door tttlocke »

witte angora schreef:
04 jul 2020 21:46
Ook in de context zie ik het nog steeds als een sneer. Kan er niks aan veranderen.
Je moet er in gedachten het nodige bij verzinnen om te concluderen dat het een sneer is.

Het is gewoon heel duidelijke communicatie. Op een manier geformuleerd die heel gewoon is. Niks meer, niks minder.

Hawk-Eye
Berichten: 1149
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door Hawk-Eye »

Monyeman ik doelde op dit stukje uit de link....

""Het verlenen van finale kwijting levert dus niet zomaar op dat ook afstand wordt gedaan van een eventuele (restant)vordering. Het moet duidelijk zijn dat partijen hebben afgesproken dat de verschuldigde prestatie niet geheel zou worden voldaan. De enkele bewoordingen dat partijen elkaar over en weer finale kwijting verlenen, is voor kwijtschelding niet genoeg.""

Als er dus enkel in het kontrakt staat dat de betalingen stoppen is dat niet genoeg, er moet in staan dat er afgesproken is dat restant niet meer opeisbaar is, kwijtschelding is dus van restant volgens deze jurist zoals ik eigenlijk al aangaf in mijn eerste post....


staat dat er niet in dan is het juridische dus aanvechtbaar, en zo ik het lees in o.a deze link, grote kans dat de rechter dat ook zo ziet....

breien
Berichten: 4442
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door breien »

Beppe & vriend zullen heus wel een duidelijk contract hebben dat bepaaltd dat de schuld wordt kwijtgescholden bij overlijden van een van beiden.
De letterlijke tekst in het contract kennen we niet. De woorden van kleinkind doen niet ter zake.
Verder heeft kleinkind zich er niet mee te bemoeien. Het zijn haar zaken niet.

witte angora
Berichten: 24439
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door witte angora »

Moneyman schreef:
04 jul 2020 21:49
OK, maar dat is dan echt jouw perceptie. Het staat er totaal niet.
Of het is jouw perceptie dat het geen sneer is. Kan dat ook?

Ton Quichot
Berichten: 9
Lid geworden op: 24 mei 2016 14:34

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door Ton Quichot »

Erfrecht is dermate complex dat ik een notaris zou inschakelen. En alle feiten erbij zou halen: wat is afgesproken, wat hebben oma en de vriend bedoeld bij wat ze opschreven? Het zou best kunnen dat bij afsluiten van de lenig al sprake is van een schenking aan de vriend. Dit hangt onder andere af van looptijd van de lening, leeftijd oma, aflossingsplan etc..
Ga ook eens praten met de vriend van de familie, hoe hij in dit verhaal staat.

Irene van Houte
Berichten: 101
Lid geworden op: 21 jun 2018 10:04

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door Irene van Houte »

Vanenwijck schreef:
01 jul 2020 13:55
Beste lezer,

Wij zitten met een vraagje. Onze oma heeft een lening afgesloten met een vriend van de familie. Dit is een behoorlijk bedrag en hij heeft daarvan een bedrijf kunnen starten. Elke maand maakt hij netjes zijn inlossing over aan de rekening van mijn grootmoeder, maar nu waren wij van mening dat bij overlijden grootmoeder hij het restant van het bedrag aan ons (ergenamen) zou moeten betalen.

Nu blijkt er in de overeenkomst te staan dat de terugbetaling stopt op het moment dat de schuldeiser of de schuldnemer te overlijden komt. Met andere woorden: Schuld wordt kwijtgescholden bij de schuldnemer zodra grootmoeder overlijdt.

Kan dit zomaar en is dit juridisch/ belastingtechnisch juist?
Ik neem aan dat je een kleinkind bent....waar bemoei jij je eigenlijk mee. Het is een zaak van haar kinderen...En dan nog, krijg de indruk dat Oma dit met haar volle verstand heeft gedaan.

angel1978
Berichten: 8204
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door angel1978 »

Ton Quichot schreef:
05 jul 2020 10:22
Erfrecht is dermate complex dat ik een notaris zou inschakelen. En alle feiten erbij zou halen: wat is afgesproken, wat hebben oma en de vriend bedoeld bij wat ze opschreven? Het zou best kunnen dat bij afsluiten van de lenig al sprake is van een schenking aan de vriend. Dit hangt onder andere af van looptijd van de lening, leeftijd oma, aflossingsplan etc..
Ga ook eens praten met de vriend van de familie, hoe hij in dit verhaal staat.
Waarom? Waar bemoeit TS zich mee. Als ik oma was en er was iemand die zich er zo mee zou bemoeien, reken dan maar dat ik zou zorgen dat daar in ieder geval zo min mogelijk voor over bleef.

witte angora
Berichten: 24439
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door witte angora »

Dat zeg ik, als ik oma was zou ik na het lezen van dit topic mijn hele vermogen aan goede doelen geven.

Kolibrie
Berichten: 519
Lid geworden op: 02 jun 2015 17:35

Re: Lening van grootmoeder wordt niet terugbetaald na overlijden

Ongelezen bericht door Kolibrie »

angel1978 schreef:
05 jul 2020 11:49
Ton Quichot schreef:
05 jul 2020 10:22
Erfrecht is dermate complex dat ik een notaris zou inschakelen. En alle feiten erbij zou halen: wat is afgesproken, wat hebben oma en de vriend bedoeld bij wat ze opschreven? Het zou best kunnen dat bij afsluiten van de lenig al sprake is van een schenking aan de vriend. Dit hangt onder andere af van looptijd van de lening, leeftijd oma, aflossingsplan etc..
Ga ook eens praten met de vriend van de familie, hoe hij in dit verhaal staat.
Waarom? Waar bemoeit TS zich mee. Als ik oma was en er was iemand die zich er zo mee zou bemoeien, reken dan maar dat ik zou zorgen dat daar in ieder geval zo min mogelijk voor over bleef.
Eerlijk waar, u zou ze onterven? Misschien heeft de TS de vraag in naam van haar moeder gesteld, de vraag begint met Wij....

Het is onderhand wel duidelijk dat de meeste reageerders vinden dat de TS zich er niet mee moet bemoeien.

Plaats reactie