Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Andere onderwerpen over auto en vervoer
StevieNL81
Berichten: 696
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door StevieNL81 »

Ik snap het punt van TS erg goed.
Je denkt dat het een no brainer is, maar navraag in eigen omgeving bij bv mensen met Autisme leert dat die dit vrijwel allemaal

A niet weten dat ze dit moeten melden (wanneer ze rijbewijs al hebben)
B als ze dit al weten het inderdaad bewust niet doen.

Mijn eigen arts wist dit zelfs niet eens (de specialist) en navraag bij collega artsen leert ook dat niet iedereen zich hieraan houdt.

https://www.cbr.nl/nl/nl/voor-artsen/pa ... melden.htm

Moneyman
Berichten: 18882
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door Moneyman »

Dat snap ik wel. Maar er is een levensgroot verschil tussen:
- uberhaupt niet weten dat je het moet melden;
- het niet melden als je je rijbewijs al hebt, en ADD krijgt;
- het bewust en weloverwogen niet melden terwijl je een formulier invult waarin ernaar gevraagd wordt.

In geval van TS is er slechts sprake van het laatste punt, en dat is hoe dan ook laakbaar.

reggie2
Berichten: 1191
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door reggie2 »

witte angora schreef:
05 mei 2019 09:09

Eerlijk gezegd krijg ik het gevoel dat je vooral horen wil wat in je straatje past. Waarom een topic openen als je toch al de beslissing hebt genomen om de ADD te ontkennen? Om een stukje steun te vinden?


Zou jij dat ook niet hebben als je in twijfel zit? Hier doen de mensen net alsof zij zelf allemaal zo heilig zijn. Ik zou wel eens willen weten van welke mensen die hier reageren niet met alcohol in de auto stappen. Dat is pas erg.

Lady1234
Berichten: 15576
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door Lady1234 »

reggie2 schreef:
05 mei 2019 11:41
witte angora schreef:
05 mei 2019 09:09

Eerlijk gezegd krijg ik het gevoel dat je vooral horen wil wat in je straatje past. Waarom een topic openen als je toch al de beslissing hebt genomen om de ADD te ontkennen? Om een stukje steun te vinden?


Zou jij dat ook niet hebben als je in twijfel zit? Hier doen de mensen net alsof zij zelf allemaal zo heilig zijn. Ik zou wel eens willen weten van welke mensen die hier reageren niet met alcohol in de auto stappen. Dat is pas erg.
Als men WEL met alcohol in de auto stapt, is veel erger.

Theotrucker
Berichten: 5019
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door Theotrucker »

Als je niet wist dat dit fout is zou je er niet aan denken om hier een topic voor te openen.

kokka
Berichten: 3551
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door kokka »

tom3838 schreef:
04 mei 2019 21:19
Dank voor de reacties, een beetje mix van wel doen en niet doen. Weet iemand of het dan slim is om bijvoorbeeld nu overal nee in te vullen op de gezondheidsverklaring, en dan op een latere tijd wanneer ik de auto toch niet nodig heb wel een nieuwe gezondheidsverklaring in te vullen dat ik wat heb, en mij dan pas te laten goedkeuren?
ik denk dat dat het beste is wat je voor iedereen kan doen! dan komen ze er namelijk meteen achter dat je bij de eerste verklaring valsheid in geschrifte hebt gepleegd en wordt je rijbewijs per direct ongeldig verklaard. dan hoef je niet al die tijd rond te rijden met de angst dat er een keer iets gebeurt en ze je door gaan lichten.
Het is niet aan ons of aan jou om te bepalen of jouw aandoening wel of niet ernstig genoeg is om zonder nader onderzoek je rijbewijs te mogen halen. dat is bepaald door de wetgever en wordt uitgevoerd door het CBR. je hebt nu al minimaal 17 jaar rondgelopen op deze aardbol zonder rijbewijs, maken die paar weken of maanden nou echt zoveel uit?
vergeet niet dat een ongeluk niet altijd jouw schuld hoeft te zijn, maar je als je de boel belazerd heb wel altijd de sjaak ben!

geengast
Berichten: 509
Lid geworden op: 18 jun 2005 09:29

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door geengast »

tom3838 schreef:
03 mei 2019 16:11
en ik functioneer uiteraard gewoon 100% ook als ik geen medicatie gebruik (behalve dus voor intensieve academische studie).
Als u na die academische studie een baan op dat niveau gaat krijgen, wil dat toch zeggen dat u dan elke dag die medicatie moet gebruiken? Tenminste ik neem aan dat zo'n baan net zo intensief als de studie is.

snuffel1
Berichten: 3947
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door snuffel1 »

Het CBR bepaald of iemand rij vaardig geschikt is en zodra de vergunning is verleent vervalt de aansprakelijkheid van het CBR omdat de kandidaat rij vaardig geschikt is bevonden. Verzekeringsmaatschappijen kunnen geen informatie bij het CBR opvragen en gaan uit van een geldig rijbewijs die door de gemeente is af gegeven. De politie kan bij grove nalatigheid in het verkeer waar aan de rijbevoegdheid wordt getwijfeld een melding richting het CBR doen om alsnog een onderzoek te starten. In mijn optiek is het CBR verkeerd bezig omdat de aanvrager van die gezondheidsverklaring gedwongen wordt medische info te verstekken waarvan hij/zij niet kundig genoeg is om die info juist te interpreteren maar wel als zijnde belastend gebruikt kan worden.

Lady1234
Berichten: 15576
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Natuurlijk. Iemand heeft problemen met iets, komt daarvoor bij de dokter. Die constateert ADD en schrijf medicatie voor die zijn patiënt ook gebruikt.

Op die gezondheidsverklaring wordt naar die aandoening gevraagd, de patiënt hoeft dat helemaal niet te interpreteren, hij hoeft slechts de diagnose van de dokter te vermelden.

reggie2
Berichten: 1191
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door reggie2 »

Lady1234 schreef:
05 mei 2019 13:26


Op die gezondheidsverklaring wordt naar die aandoening gevraagd, de patiënt hoeft dat helemaal niet te interpreteren, hij hoeft slechts de diagnose van de dokter te vermelden.

Het CBR heeft ook al patienten?

Je duikt er behoorlijk in.

StevieNL81
Berichten: 696
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door StevieNL81 »

Dat is ook hetzelfde zeggen als dat de verzekeraar bv een medische verklaring gaat interpreteren; dat doen ze niet.. Daar hebben ze artsen voor in dienst.

In dit geval moet je een gesprek aangaan met een onafhankelijke psychiater en eventueel nog een rijtest. Het is die psych die aangeeft of je geschikt bent om te rijden en niet het CBR.

StevieNL81
Berichten: 696
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door StevieNL81 »

snuffel1 schreef:
05 mei 2019 12:43
Het CBR bepaald of iemand rij vaardig geschikt is en zodra de vergunning is verleent vervalt de aansprakelijkheid van het CBR omdat de kandidaat rij vaardig geschikt is bevonden. Verzekeringsmaatschappijen kunnen geen informatie bij het CBR opvragen en gaan uit van een geldig rijbewijs die door de gemeente is af gegeven. De politie kan bij grove nalatigheid in het verkeer waar aan de rijbevoegdheid wordt getwijfeld een melding richting het CBR doen om alsnog een onderzoek te starten. In mijn optiek is het CBR verkeerd bezig omdat de aanvrager van die gezondheidsverklaring gedwongen wordt medische info te verstekken waarvan hij/zij niet kundig genoeg is om die info juist te interpreteren maar wel als zijnde belastend gebruikt kan worden.
De verzekeraar vraagt het niet bij het CBR op maar bij bv je huisarts. Als daar blijkt dat je welbewust een diagnose hebt maar geen code (aantekening) op je rijbewijs dan weten ze dat je dit niet bij CBR hebt gemeld. Zo weten ze dus achteraf of je vooraf de boel hebt belazerd.

De R in CBR staat voor rijvaardigheid en het is weldegelijk hun taak de vergunning zoals je het noemt te koppelen aan zaken die van invloed zijn op die rijvaardigheid.

Holy53
Berichten: 222
Lid geworden op: 28 feb 2010 13:15

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door Holy53 »

StevieNL81 schreef:
05 mei 2019 15:06
Dat is ook hetzelfde zeggen als dat de verzekeraar bv een medische verklaring gaat interpreteren; dat doen ze niet.. Daar hebben ze artsen voor in dienst.

In dit geval moet je een gesprek aangaan met een onafhankelijke psychiater en eventueel nog een rijtest. Het is die psych die aangeeft of je geschikt bent om te rijden en niet het CBR.
Psychiater geeft alleen advies aan CBR. Beslissing ligt bij arts CBR. En psychiater wordt door CBR aangewezen.

Bob Schurkjens
Berichten: 8498
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

https://www.encyclo.nl/begrip/Naar%20de ... g%20vragen

Dit is ook weer zo'n topic waarop dit mooie Nederlandse spreekwoord uit 1914 van toepassing is.

tom3838
Berichten: 3
Lid geworden op: 03 mei 2019 15:36

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door tom3838 »

UPDATE

Dit topic is een stuk meer opgeblazen dat ik dacht! Bedankt voor alle reacties voor en tegen, beleefd of onbeleefd. Ik ben inmiddels toch meer gaan leunen naar het toch maar te gaan melden. De helft noemt dat onzinnig, mijn vader ook, die vind dat je af en toe gewoon risico's moet nemen als je vertrouwen hebt in je eigen kunnen. Ik kan ook gewoon goed rijden, dat doe ik ook zonder medicatie, geen last van ongefocust zijn of iets in die trant en ik heb ook nog nooit een opmerking gehad over onveilig rijden van mijn instructeur (die ook niet weet dat ik ADD heb), en de kans is ook zooooo klein dat ik in een dusdanig groot ongeluk kom dat ze in mijn medisch dossier gaan graven. Het financiële punt van boetes of de verzekering niet uitbetaald krijgen is niet per se hoofdzaak voor mij. Iemand anders eventueel verwonden is voor mij belangrijker, maar in principe niet meer of minder dan ieder ander persoon bij deze beslissing. Ik weet dat ik gefocust kan rijden en ik mijzelf ken, en ik ga ook bewust om met mijn ADD, dus ik weet dat het bijvoorbeeld beter is om rijlessen in te plannen van 1 tot anderhalf uur, en ik probeer langer dan dat te vermijden. Dit is ook niet iets wat zou veranderen of ik nou wel of niet een medische keuring krijg (ik heb zelfs het gevoel dat ik er sowieso een stuk bewuster mee om ga dan de meeste andere ADDers in nederland) .

Ik zit gewoon zo verschrikkelijk met het juridische aspect ervan. Stel, in de suuuuper kleine kans dat ik toch in een auto ongeluk kom door anderen en ze komen erachter, als ze mij een aantekening of strafblad zouden geven voor fraude of dat ik niet meer een VOG zou kunnen krijgen is dat waar ik mijn hele leven mee ga zitten. Ik ben pas 20 en doe een universitaire studie, dus bij vrijwel alle banen die ik potentieel zou doen behoort de VOG basis dingen, dus als je dat niet hebt hoef je je niet eens aan te melden. Dat is waar ik mij het meeste zorgen over maak. Of maak ik mijzelf gewoon helemaal gek? Heeft er iemand hier ervaring mee? Hoe vaak gaan ze bij mensen in het medisch dossier kijken bij ongelukken? En zelfs dan, als ze er achter komen, wat zijn de consequenties?

Daarnaast, wat ook veel mensen zeggen is dat als je eenmaal het eerlijk hebt gemeld dat je de rest van je leven met dat labeltje zit bij het CBR, wat ook regelmatige nieuwe keuringen en herhaaldelijke hoge kosten met zich mee brengt. Het is natuurlijk gegarandeerd gezeik en zéér lange wachtijden.

Maar toch, ik weet niet hoeveel feedback ik nog op deze thread kan verwachten, dus in principe ga ik volgende week kijken om een afspraak te maken. Ik heb laatst gebeld en ze vertelden mij dat het ongeveer 4 maanden duurt tussen nu de eerste afspraak maken voor een medische keuring tot de goedkeurende brief van het CBR binnen is en je je rijexamen mag doen. Ik stap dus binnenkort het enorme clownen circus in die bureaucratisch nederland/CBR is, ik zal wel laten weten hoe het gaat. Ongetwijfeld ***, maarja. Hopelijk helpt deze thread ook andere mensen met hetzelfde probleem tot hun eigen conclusies te komen.

fonsflons
Berichten: 2507
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door fonsflons »

Het financiële risico voor eigen schade is natuurlijk helemaal je eigen afweging, maar als een verzekering de schade aan de tegenpartij niet betaald omdat jij....

Toevallig ben ik net zelf bij de hersteller geweest vanwege krasje op de deur door tegenpartij. Krasje gaat nergens over maar schade is rond de 650 euro. Tegenpartij is goed verzekerd dus geen probleem. Kun je de schade bij een kop staart of erger...letsel..zelf invullen.

snuffel1
Berichten: 3947
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door snuffel1 »

Nog even terug naar de essentie het CBR geeft bij gebleken rijvaardigheden een vergunning af, met die vergunning kan bij de gemeente een rijbewijs aangevraagd worden en met een week is dat rijbewijs af te halen. De verzekeraar van een auto heeft als voorwaarde dat de bestuurder over een geldig rijbewijs beschikt en het CBR staat daar volledig buiten. Het CBR mag aan de hand van een gezondheidsverklaring wel vragen stellen maar het antwoord op die vragen die immers door een leek zonder medische kennis zijn ingevuld niet gebruiken om iemand bij voorbaat rij ongeschikt te verklaren en die iemand zelf moet gaan bewijzen dat die iemand wel rij geschikt is. Sec gezien is iedereen die een vergunning tot de bevoegdheid bij het CBR aanvraagt verplicht om te bewijzen dat er geen zaken aan de orde zijn die de rijbevoegdheid zouden kunnen belemmeren. Een geval van omgekeerde bewijslast en door de gestelde vragen door het CBR opgedrongen worden want zonder die verklaring kun je het examen wel op je buik schrijven.

Lady1234
Berichten: 15576
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Iemand wordt ook niet bij voorbaat ongeschikt verklaard, behalve als vermeld wordt dat de invuller blind is. Men wordt bij sommige vragen die met ja of zo beantwoord worden, naar een dokter of specialist verwezen.

snuffel1
Berichten: 3947
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door snuffel1 »

Iemand die blind of slecht ziend is zal niet snel een rij examen aanvragen maar terzijde. Het betreft een jong iemand die wie weet onterecht de diagnose ADD heeft gekregen maar nu voor een dilemma staat want als er nee ingevuld wordt kan het examen gewoon plaats vinden en bepaald de examinator de rijvaardigheden maar als Ts ja invult gaat het CBR bepalen en zonder de kwaliteiten van Ts te kennen bij voorbaat eist dat er allerlei onderzoeken gedaan dienen te worden dan is de kans groot dat als iemand niet aan de eisen van het CBR nooit meer een kans krijgt.

Lady1234
Berichten: 15576
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Gezondheidsverklaring rijbewijs: ADD eerlijk noemen?

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Hij heeft niet onterecht die diagnose, want hij gebruikt zijn medicatie tijdens het studeren nog steeds.

Maar ja, 75 plussers moeten ook gekeurd worden. En daar kijkt het CBR ook niet naar de kwaliteiten van elke bejaarde op zich.

Die hebben dus de diagnose “bejaard”, en daar is dus ook de kans, dat hij of zij nooit meer een kans krijgt van het CBR.

Plaats reactie