LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Hoe worden extra uren berekend?

Andere onderwerpen over werk en inkomen.
*.*
Berichten: 169
Lid geworden op: 11 sep 2007 14:18

Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door *.* » 06 jun 2015 14:52

Graag de volgende situatie :

Gaat om iemand die werkzaam is bij een meubelzaak. Hier wordt op alle feestdagen gewerkt (pinksteren. pasen, kerst, koningsdag).
De discussie was met name om een maandag waarop pinksteren en pasen altijd valt.

De werkgever berekent de extra uren als volgt :
er wordt gewerkt van 10 tot 17 uur = 7 uur x 100% = 14 uur, maar omdat er normaal op die maandag gewerkt wordt van 13 tot 18 uur (minus een kwartier pauze) trekt de werkgever er 4:45 vanaf en krijgt hij dus 9:15 compensatie.

Volgens ons heeft iemand toch gewoon recht op die 14 uur want anders ben je gewoon vrij op die dag.

Hoe zit dit? Iemand een idee.

kokka
Berichten: 3492
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door kokka » 06 jun 2015 15:06

7 uur x 100% = 14 uur
als ik 7 100% uren maak dan zijn dat er dus gewoon 7. neem aan dat je 7* 200 % bedoelt?
het ligt er maar net aan wat er in jouw arbeidsovereenkomst staat.

16again
Berichten: 10818
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door 16again » 06 jun 2015 15:22

Als je die logica van die baas zou gebruiken...
wat levert werken op een doordeweekse kerstdag dan op?

200% uurvergoeding want feestdag, verminderen met het aantal uren die je op een normale werkdag zou maken. Werk je net zo lang als normale dag ,dan krijg je alsnog alleen je normale uurtarief.

kweenie
Berichten: 15412
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door kweenie » 06 jun 2015 17:17

Feestdagentoeslag moet worden berekend over al de uren die je op die feestdag maakt. Als je dan toevallig ook nog extra uren maakt, dan moeten die natuurlijk ook worden gerekend.

maar het is dus niet zo dat hij kan zeggen dat je normaal ook op die feestdag werkt en dat je 'dus' over die uren geen toeslag krijgt.

bprosman
Berichten: 9939
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door bprosman » 06 jun 2015 18:13

https://www.jurofoon.nl/loon/loon-tijde ... tdagen.asp

In overleg dus... wat staat er in de CAO , of arbeidsovereenkomst ?

MichielFRL
Berichten: 2420
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door MichielFRL » 06 jun 2015 19:22

Volgens de CAO Wonen, zie http://www.inretail.nl/websites/inretai ... 0Wonen.pdf geldt op feestdagen een toeslag van 100% in extra tijd of geld.
Er is op de betreffende dag gewekt van 10:00 tot 17:00. Dat zal dus 6,5 uur betaald zijn en 30 minuten onbetaalde lunchpauze.
Er moet dus gecompenseerd worden in extra tijd of geld: 2x 6,5 uur minus 4,75 uur welke zo wie zo al uitbetaald wordt ook als er niet gewerkt wordt.

alfatrion
Berichten: 17456
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door alfatrion » 06 jun 2015 20:21

De werkgever moet 13 uur vergoeden als hij werknemers, die niet op deze feestdag komen werken maar dat anders wel hadden gemoeten, doorbetaald. Op de laatste vergoeding hebben werknemers, die wel op een feestdag komen werken en dat anders ook hadden gemoeten, natuurlijk ook recht. Anders zou er rechtsongelijkheid ontstaan.

MichielFRL
Berichten: 2420
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door MichielFRL » 06 jun 2015 20:35

alfatrion schreef:De werkgever moet 13 uur vergoeden als hij werknemers, die niet op deze feestdag komen werken maar dat anders wel hadden gemoeten, doorbetaald. Op de laatste vergoeding hebben werknemers, die wel op een feestdag komen werken en dat anders ook hadden gemoeten, natuurlijk ook recht. Anders zou er rechtsongelijkheid ontstaan.
Kort gezegd zou de werkgever volgens jou dus 300% moeten uitbetalen.
Dat is niet wat er in de praktijk gebeurd.
Niet werken op een feestdag = 100% of te wel doorbetaling loon.
Wel werken op een feestdag = 200% over de gewekte uren (100% toeslag).

alfatrion
Berichten: 17456
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door alfatrion » 06 jun 2015 21:02

Stel, Piet en Jan werken 40 uur ven verdeeld over de maandag t/m vrijdag. Deze maandag is een feestdag, de overige dagen zijn dat niet.

Piet gaat werken op een de maandag en krijgt daarvoor de toeslag van 100%. Voor de overige dagen krijgt hij 100%. Het totaal is dan 600% van een dagloon.

Jan gaat werken op de zondag en krijgt daarvoor de toeslag van 100% plus 100%. Die maandag komt hij niet werken, maar krijgt toch 100%. Voor de overige dagen krijgt hij 100%. Het totaal is dan 700% van een dagloon.

Voor dit verschil bestaat geen rechtvaardiging.

langste adem
Berichten: 1257
Lid geworden op: 20 jan 2011 12:30

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door langste adem » 07 jun 2015 20:57

In de CAO Wonen staat :
Werken op zon- en feestdagen geldt niet als overwerk. Het wordt in de roosters meegenomen en telt
mee voor de gemiddelde werkweek. Wél is er een compensatieregeling. En die is dan 100%.

En het lijkt me ook dat je dat recht hebt op alle uren.
Want ook zal zou je (net als op een gebruikelijke maandag) maar 5 uur hebben gewerkt op die feestdag, heb je dus over die 5 uur recht op 100% compensatietoeslag conform die CAO regel.
Dus 5uur uitbetaald, plus nog eens 5 uur in tijd of geld.

Maar misschien kan topicstarter even laten weten of hij wel onder deze CAO valt, en ook of er nog dingen over vermeld staan in het arbeidscontract.

newmikey
Berichten: 4423
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door newmikey » 07 jun 2015 23:22

Het salaris is een maandsalaris, gebaseerd op het standaard aantal uren wat in een maand gewerkt wordt. Als de zaak op doorsnee maandagen 5 uur open is, zit dat al in het vaste salaris verdisconteerd. Blijft over de feestdagentoeslag. Die is uiteraard 100% over het totaal aan uren wat gewerkt is op zo'n Pinkstermaandag. Daar bovenop heeft u nog een aantal uren langer gewerkt dan op een gewone maandag. Deze uren zitten nog niet in het salaris verrekend en moeten dus nog extra uitbetaald worden.

De compensatie van 9:45 is dus helemaal correct.

16again
Berichten: 10818
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door 16again » 08 jun 2015 07:45

newmikey schreef:Het salaris is een maandsalaris, gebaseerd op het standaard aantal uren wat in een maand gewerkt wordt. Als de zaak op doorsnee maandagen 5 uur open is, zit dat al in het vaste salaris verdisconteerd.
2e pinksterdag lijkt mij geen doorsnee maandag, maar een feestdag. In het vaste salaris zit dan verwerkt dat je die feestdag vrij bent.

newmikey
Berichten: 4423
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door newmikey » 08 jun 2015 07:53

16again schreef:
newmikey schreef:Het salaris is een maandsalaris, gebaseerd op het standaard aantal uren wat in een maand gewerkt wordt. Als de zaak op doorsnee maandagen 5 uur open is, zit dat al in het vaste salaris verdisconteerd.
2e pinksterdag lijkt mij geen doorsnee maandag, maar een feestdag. In het vaste salaris zit dan verwerkt dat je die feestdag vrij bent.
Zo werkt dat niet. Je krijgt niet een beetje minder salaris in maanden dat er een feestdag voorbijkomt, Je krijgt de feestdagen gewoon doorbetaald dus.

langste adem
Berichten: 1257
Lid geworden op: 20 jan 2011 12:30

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door langste adem » 08 jun 2015 09:01

Nu ik zo het verhaal van newmikey lees, denk ik dat hij wel gelijk heeft dat die 9:15 compensatie terecht is.
Die 4:45 uur die er door de baas is afgetrokken is niet opeens weg, maar dat zit al verrekend in het maandelijkse salaris. Je krijgt dan dus alleen " extra" betaald : je 100% toeslag over de normale uren + 200 % van al je extra gewerkte uren.

Ikzelf heb feestdagen als deze altijd wel vrij en krijg deze dagen ook doorbetaald. In het zeldzame geval dat ik zou moeten werken op zulke dagen zou ik (naast mijn vaste salaris waarin deze feestdagen zijn al verwerkt) nog eens 200% per gewerkt uur krijgen .

Maar ik kan mezelf voorstellen dat in de branche van meubelzaken die feestdagen juist de drukkere dagen zijn waarop het gebruikelijk is dat er dan gewerkt wordt, en dat je ook niet zomaar kan snipperen op die dagen.
Dat verklaart ook waarom er in de CAO staat dat werken op zon- en feestdagen niet als overwerk wordt gezien.

kokka
Berichten: 3492
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door kokka » 08 jun 2015 09:15

newmikey schreef:
16again schreef:
newmikey schreef:Het salaris is een maandsalaris, gebaseerd op het standaard aantal uren wat in een maand gewerkt wordt. Als de zaak op doorsnee maandagen 5 uur open is, zit dat al in het vaste salaris verdisconteerd.
2e pinksterdag lijkt mij geen doorsnee maandag, maar een feestdag. In het vaste salaris zit dan verwerkt dat je die feestdag vrij bent.
Zo werkt dat niet. Je krijgt niet een beetje minder salaris in maanden dat er een feestdag voorbijkomt, Je krijgt de feestdagen gewoon doorbetaald dus.
Is een maansalaris niet berekend door je jaarsalaris door 12( of 13) te delen. je jaarsalaris is gebaseerd op een bepaald aantal uren gedurende het jaar. Afhankelijk van je cao zitten daar wel of geen weekend/feestdagen in.

16again
Berichten: 10818
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door 16again » 08 jun 2015 09:30

newmikey schreef:
16again schreef:
newmikey schreef:Het salaris is een maandsalaris, gebaseerd op het standaard aantal uren wat in een maand gewerkt wordt. Als de zaak op doorsnee maandagen 5 uur open is, zit dat al in het vaste salaris verdisconteerd.
2e pinksterdag lijkt mij geen doorsnee maandag, maar een feestdag. In het vaste salaris zit dan verwerkt dat je die feestdag vrij bent.
Zo werkt dat niet. Je krijgt niet een beetje minder salaris in maanden dat er een feestdag voorbijkomt, Je krijgt de feestdagen gewoon doorbetaald dus.
Als je de feestdagen gewoon doorbetaald krijgt, waarom houdt de werkgever dan eerst 4,75 uur in als je die dag wel komt werken?

langste adem
Berichten: 1257
Lid geworden op: 20 jan 2011 12:30

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door langste adem » 08 jun 2015 09:50

De werkgever houdt die 4,75 niet echt in, want deze uren worden blijkbaar al gewoon verwerkt in het salaris in deze branche (feestdag of niet). En dus betaald de baas niet nog eens die 4,75 uur, maar alleen de toeslag op die gebruikelijke 4,75 uur.

Stel je had die feestdag een snipperdag genomen had je deze gewoon doorbetaald gekregen voor 4,75 uur.
En als je WEL komt werken krijg je evengoed die 4,75 uur maar dan vermeerderd met toeslagen.

16again
Berichten: 10818
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door 16again » 08 jun 2015 10:30

langste adem schreef:Stel je had die feestdag een snipperdag genomen ...
Dan kost je dat 4,75 uur......maar:
In mijn redenatie hoef je op een feestdag waarop je al vrij bent geen snipperdag te nemen.

Belangrijkst in deze: Wat zegt contract/CAO nu eigenlijk over dit soort feestdagen?

langste adem
Berichten: 1257
Lid geworden op: 20 jan 2011 12:30

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door langste adem » 08 jun 2015 10:39

16again schreef:
langste adem schreef:Stel je had die feestdag een snipperdag genomen ...
Dan kost je dat 4,75 uur......maar:
In mijn redenatie hoef je op een feestdag waarop je al vrij bent geen snipperdag te nemen.

Belangrijkst in deze: Wat zegt contract/CAO nu eigenlijk over dit soort feestdagen?
Dan kost die snipperdag je geen 4,75 uur in geld, het kost je alleen een snipperdag. Snipperdagen worden gewoon doorbetaald.
En hoewel heel veel mensen op feestdagen niet hoeven komen te weken (lees : een " gratis doorbetaalde snipperdag" want feestdag), ligt dit hier blijkbaar anders .

Uitgaande van de CAO " wonen" , maar het is inderdaad niet duidelijk of deze hier van toepassing is.

*.*
Berichten: 169
Lid geworden op: 11 sep 2007 14:18

Re: Hoe worden extra uren berekend?

Ongelezen bericht door *.* » 08 jun 2015 15:45

duidelijk. bedankt allemaal voor de reacties.

Gesloten