Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Andere onderwerpen over werk en inkomen.
Timmie1111
Berichten: 1
Lid geworden op: 11 sep 2018 14:10

Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door Timmie1111 » 11 sep 2018 14:14

Hallo,

Ik zit in een probleem met mijn werkgever.

Ik heb in februari te horen gekregen dat ik mijn vrachtwagen rijbewijs mocht gaan halen via het bedrijf.

Nu heb ik via hun mijn theorie behaald.
Nu komt het geval dat ik verder ga naar een ander bedrijf en ik heb aangegeven te stoppen met mijn vrachtwagen rijbewijs.

Nu komt het bedrijf met een rekening van 4000,- euro omdat dat 1 pakket is en ik ook mijn praktijkleskosten moet betalen terwijl ik deze helemaal niet gehad heb of ga doen.

Moneyman
Berichten: 13771
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door Moneyman » 11 sep 2018 14:57

Timmie1111 schreef:
11 sep 2018 14:14
Hallo,

Ik zit in een probleem met mijn werkgever.

Ik heb in februari te horen gekregen dat ik mijn vrachtwagen rijbewijs mocht gaan halen via het bedrijf.

Nu heb ik via hun mijn theorie behaald.
Nu komt het geval dat ik verder ga naar een ander bedrijf en ik heb aangegeven te stoppen met mijn vrachtwagen rijbewijs.

Nu komt het bedrijf met een rekening van 4000,- euro omdat dat 1 pakket is en ik ook mijn praktijkleskosten moet betalen terwijl ik deze helemaal niet gehad heb of ga doen.
Hebben jullie daar een studieovereenkomst voor afgesloten? Zo niet; wat staat er zwart op wit? Of staat er iets over in reglementen?

renewouters
Berichten: 3373
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door renewouters » 11 sep 2018 16:07

Als jouw werkgever een compleet pakket heeft gecontracteerd is het niet vreemd. Maar zoals gezegd: dat zal in een overeenkomst staan.

moederslink
Berichten: 6074
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door moederslink » 11 sep 2018 16:45

Er zal ,neem ik aan, inderdaad wel iets op papier staan inclusief de consequenties bij voortijdig stoppen cq weggaan.
Misschien wil je nieuwe baas het e.e.a overnemen ?
Even een gesprekje aanknopen met oude en met nieuwe baas, zou ik zeggen.
Desnoods leg je er zelf ook nog wat bij ...

kuklos
Berichten: 5156
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door kuklos » 11 sep 2018 17:22

Jij bent toch zelf echt de enige die weet of er een studieovereenkomst is afgesloten en indien dit het geval is wat daarin staat.
Dus: kijk die na.

crazyme
Berichten: 7370
Lid geworden op: 10 jun 2005 23:34

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door crazyme » 11 sep 2018 18:02

Wel vreemd dat u eerst uw werkgever in u laat investeren, en dat u vervolgens de plaat poetst.
Ik snap wel dat ze de rekening bij u neerleggen.

snuffel1
Berichten: 3429
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door snuffel1 » 11 sep 2018 18:36

Ik heb in februari te horen gekregen dat ik mijn vrachtwagen rijbewijs mocht gaan halen via het bedrijf
U mocht een opleiding tot vrachtwagenchauffeur volgen om later op professionele basis goederen te mogen vervoeren en dat is heel wat anders dan privé een zeg maar groot rijbewijs te behalen omdat u voor de liefhebberij een vrachtwagen wil besturen. Die opleidingen zijn duur en zowel theorie als praktijk maken deel uit van die opleiding. Uw ex werkgever heeft 4000 euro in uw opleiding en toekomst geïnvesteerd en vraagt nu het gehele bedrag terug want u heeft ontslag genomen om voor een andere werkgever aan de slag te gaan. Wie weet wil de nieuwe werkgever zo goed zijn om het bedrag te betalen maar dat zou alsnog betekenen dat u de opleiding af dient te maken.

16again
Berichten: 9575
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door 16again » 11 sep 2018 19:30

Laat werkgever eerst het contract met de rijschool ophoesten om onder andere aan te tonen wat de werkelijke kosten zijn.

sake1987
Berichten: 333
Lid geworden op: 02 jun 2018 14:32

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door sake1987 » 11 sep 2018 19:35

Bij ons bedrijf staat in het contract, als je een opleiding op kosten van de baas gaat volgen dat je je verplicht na het behalen van je diploma 5 jaar in dienst moet blijven.
Haal je je diploma niet en ben je hier aantoonbaar voor verantwoordelijk, betaal je een gedeelte van de investering terug.

Moneyman
Berichten: 13771
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door Moneyman » 11 sep 2018 19:42

Dat is een heel gebruikelijke clausule. Maar die moet je dan wél overeengekomen zijn.

tttlocke
Berichten: 2084
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door tttlocke » 11 sep 2018 21:01

sake1987 schreef:
11 sep 2018 19:35
Bij ons bedrijf staat in het contract, als je een opleiding op kosten van de baas gaat volgen dat je je verplicht na het behalen van je diploma 5 jaar in dienst moet blijven.
Haal je je diploma niet en ben je hier aantoonbaar voor verantwoordelijk, betaal je een gedeelte van de investering terug.
Dat beding zal geen stand houden als iemand het voor de rechter brengt lijkt mij.
Wellicht staat er bij dat de kosten van de opleiding in 5 jaar worden 'geamortiseerd' zoals dat zo mooi heet. Gaat u binnen 5 jaar weg, dan dient een een deel van de studiekosten terug te betalen. Gaat u op z'n vroegst na 5 jaar weg, dan is de schuld al volledig afgeschreven en kost het u niets meer.
Als er zoiets bij staat, is het een tamelijk normale constructie, anders niet.

bprosman
Berichten: 9941
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door bprosman » 11 sep 2018 22:41

'geamortiseerd' zoals dat zo mooi heet.
Volgens mij heet dat (ook) gewoon "Afschrijving" in de boekhouderswereld.

alfatrion
Berichten: 15664
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door alfatrion » 11 sep 2018 23:08

tttlocke schreef:
11 sep 2018 21:01
sake1987 schreef:
11 sep 2018 19:35
Bij ons bedrijf staat in het contract, als je een opleiding op kosten van de baas gaat volgen dat je je verplicht na het behalen van je diploma 5 jaar in dienst moet blijven.
Haal je je diploma niet en ben je hier aantoonbaar voor verantwoordelijk, betaal je een gedeelte van de investering terug.
Dat beding zal geen stand houden als iemand het voor de rechter brengt lijkt mij.
Het wettelijk regiem voor algemene voorwaarden is niet van toepassing op algemene voorwaarden en in de wet staat dat een werknemer het recht heeft om een overeenkomst voor een duur van meer dan vijf jaar na vijf jaar op te zeggen met inachtneming van zes maanden.

tttlocke
Berichten: 2084
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door tttlocke » 12 sep 2018 02:50

alfatrion schreef:
11 sep 2018 23:08
.....Het wettelijk regiem voor algemene voorwaarden is niet van toepassing op algemene voorwaarden en in de wet staat dat een werknemer het recht heeft om een overeenkomst voor een duur van meer dan vijf jaar na vijf jaar op te zeggen met inachtneming van zes maanden.
Ik vraag me af of u wel bedoelt wat u hier schrijft en ik snap sowieso uw punt niet.
Of is het gewoon een 'wist-u-dat'?

Moneyman
Berichten: 13771
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door Moneyman » 12 sep 2018 08:28

tttlocke schreef:
11 sep 2018 21:01
sake1987 schreef:
11 sep 2018 19:35
Bij ons bedrijf staat in het contract, als je een opleiding op kosten van de baas gaat volgen dat je je verplicht na het behalen van je diploma 5 jaar in dienst moet blijven.
Haal je je diploma niet en ben je hier aantoonbaar voor verantwoordelijk, betaal je een gedeelte van de investering terug.
Dat beding zal geen stand houden als iemand het voor de rechter brengt lijkt mij.
Wellicht staat er bij dat de kosten van de opleiding in 5 jaar worden 'geamortiseerd' zoals dat zo mooi heet. Gaat u binnen 5 jaar weg, dan dient een een deel van de studiekosten terug te betalen. Gaat u op z'n vroegst na 5 jaar weg, dan is de schuld al volledig afgeschreven en kost het u niets meer.
Als er zoiets bij staat, is het een tamelijk normale constructie, anders niet.
Dat houdt wel degelijk stand. Een studieschuld afschrijven mag, maar hoeft niet. Het arbeidsrecht laat partijen nogal vrij en kent relatief weinig dwingende bepalingen.

kweenie
Berichten: 14856
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door kweenie » 12 sep 2018 08:45

Timmie1111 schreef:
11 sep 2018 14:14
Nu komt het bedrijf met een rekening van 4000,- euro omdat dat 1 pakket is en ik ook mijn praktijkleskosten moet betalen terwijl ik deze helemaal niet gehad heb of ga doen.
Een vrachtauto opleiding is in de regel niet zoals bij gewone rijlessen, dat je per les betaalt. Een rijopleiding wordt vaak als één cursus verkocht. Dat je tijdens die cursus bedenkt dat je toch maar niet verder wilt, betekent dus niet dat je het geheel voor de niet afgenomen lessen weer terugkrijgt of zo.

Wel is het zo dat de rijschool een redelijk bedrag moet terugbetalen als ze bepaalde kosten nog niet hebben gemaakt. Voor zakelijke klanten zullen ze dat niet zo snel uit zichzelf doen, maar ik denk dat als je zelf contact opneemt en uitlegt dat je die kosten zelf zou moeten dragen, dat ze dan eerder bereid zijn een deel terug te betalen.

Overigens kun je natuurlijk ook alsnog de opleiding afmaken.

tttlocke
Berichten: 2084
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door tttlocke » 12 sep 2018 10:09

Moneyman schreef:
12 sep 2018 08:28
Dat houdt wel degelijk stand. Een studieschuld afschrijven mag, maar hoeft niet. Het arbeidsrecht laat partijen nogal vrij en kent relatief weinig dwingende bepalingen.
Het staat er en beide partijen hebben ervoor getekend. Dat is natuurlijk extreem belangrijk. Ik weet overigens niet wat in dit verband de relevantie is van het feit dat het arbeidsrecht relatief weinig dwingende bepalingen kent.
Ik kan het mij echter niet voorstellen dat het stand houdt als puntje bij paaltje komt, d.w.z. als de rechter gevraagd wordt zich erover uit te spreken, maar ik zal er nog even op studeren. ;)

alfatrion
Berichten: 15664
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door alfatrion » 12 sep 2018 10:28

tttlocke schreef:
12 sep 2018 02:50
alfatrion schreef:
11 sep 2018 23:08
.....Het wettelijk regiem voor algemene voorwaarden is niet van toepassing op algemene voorwaarden en in de wet staat dat een werknemer het recht heeft om een overeenkomst voor een duur van meer dan vijf jaar na vijf jaar op te zeggen met inachtneming van zes maanden.
Ik vraag me af of u wel bedoelt wat u hier schrijft en ik snap sowieso uw punt niet.
Of is het gewoon een 'wist-u-dat'?
- Vernietiging omdat het een onredelijke bezwarend algemene voorwaarden zou gaan, gaat hem niet worden, want het arbeidsvoorwaarden zijn geen algemene voorwaarden.
- Vernietiging omdat het naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar zou zijn, gaat hem ook niet worden, want dwingend recht schrijft voor dat een arbeidsovereenkomst van bepaalde duur na vijf jaar op te zeggen moet zijn.

Moneyman
Berichten: 13771
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door Moneyman » 12 sep 2018 12:15

tttlocke schreef:
12 sep 2018 10:09
Moneyman schreef:
12 sep 2018 08:28
Dat houdt wel degelijk stand. Een studieschuld afschrijven mag, maar hoeft niet. Het arbeidsrecht laat partijen nogal vrij en kent relatief weinig dwingende bepalingen.
Het staat er en beide partijen hebben ervoor getekend. Dat is natuurlijk extreem belangrijk. Ik weet overigens niet wat in dit verband de relevantie is van het feit dat het arbeidsrecht relatief weinig dwingende bepalingen kent.
Ik kan het mij echter niet voorstellen dat het stand houdt als puntje bij paaltje komt, d.w.z. als de rechter gevraagd wordt zich erover uit te spreken, maar ik zal er nog even op studeren. ;)
De relevantie is dat, als partijen dit overeengekomen zijn, een rechter niet snel zal oordelen dat een dergelijk beding ongeldig is. Omdat het arbeidsrecht voornamelijk een regelend en geen dwingend karakter heeft, hebben partijen een grote contractsvrijheid.

Ik ben wel benieuwd waarom je van mening bent dat (áls die onderliggende overeenkomst er zou zijn, want dat weten we nog niet) de rechter die overeenkomst zou kunnen vernietigen.

criticus2
Berichten: 542
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: Niet-gevolgde rijlessen via werkgever: toch zelf betalen na baanwissel?

Ongelezen bericht door criticus2 » 12 sep 2018 12:29

https://www.werksite.nl/vraag-en-aanbod ... -werkgever dit heb ik er so over gevonden. Gaat om een gewoon rijbewijs maar het princiep blijft hetzelfde. Wellicht is wetgeving in die 5 jaar aangepast, maar mij lijkt dat de werkgever in zijn recht staat en dit ook voor de kantonrechter gehonoreerd zal zien. Aannames dat dat anders wordt zijn wel aardig maar mi nergens op gebaseerd, tevens wordt daarmee TS lijkt mij op een verkeerd en wellicht kostbaar uitpakkend dwaalspoor gezet.

Mij lijkt het wel raadzaam de opleiding af te maken, er is dan immers voor betaald. Of probeer in overleg met de opleider de kosten gereduceerd te krijgen, de lessen/tijd instructeur met wagen komen vrij voor iemand anders immers. Mij lijken de kosten ook redelijk in lijn met wat op het www te vinden is. Maar laat die aantonen door werkgever in ieder geval, de gegevens heb je ook nodig voor afmaken van de opleiding of gesprek met opleider over reductie kosten.

Plaats reactie