EnergieFlex surseance van betaling?

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
E.B.S.
Berichten: 2
Lid geworden op: 28 okt 2018 18:05

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door E.B.S. » 02 nov 2018 09:40

Beste forumleden,

Ook ik was klant van 16 juni tot 1november 2018.
Ons voorschot was 140,44 euro. Totaal betaald 621,76 euro.

Mijn verbruik tot 1 november was. 108 m3. gas.
Daltarief stroom. 374 kw.
Normaal tarief stroom. 376 kw.
Uitgerekend is dit totaal inclusief alle bijkomende kosten 268,88 euro.

Ook ik heb de maand oktober en september gestorneerd.
Totaal heb ik na stornering dus 340,88 euro betaald.
Dus moet ik nog 72 euro van hun ontvangen.
Was deze stornering gerechtvaardigd?

Groet,
E.B.S.

WimTim
Berichten: 2
Lid geworden op: 25 jan 2016 18:39

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door WimTim » 02 nov 2018 11:32

Het blijkt dat InnovaEnergie de klantgegevens van EnergieFlex heeft opgekocht. Zij weten dus nu al mijn persoonlijke NAW gegevens, inclusief mijn bankrekening nummer. Ik heb aangifte gedaan bij de autoriteit persoonsgegevens.
InnovaEnergie stuurt de leveringsovereenkomst mee en zegt dat ze automatische incassso van mijn bank gaan innen.
Ik heb ze laten weten dat ik nooit een leveringsovereenkomst met Innova Energie heb ondertekend en dat er dus derhalve geen sprake kan zijn van een geldige leveringsovereenkomst.
Ook heb ik InnovaEnergie laten weten dat ik nooit toestemming heb gegeven aan hen voor een automatische incasso en dat ze dat ook niet moeten gaan doen. Alle bedragen ga ik onmiddellijk storneren.
Voor wat betreft EnergieFlex heb ik zelf uitgerekend wat ik ze nog tot 1 november verschuldigd ben. Dat is ongeveer 15 euro. (De laatste 2 betalingen heb ik gestorneerd). En gezien mijn verbruik hebben ze daar dus ook geen recht op. Wanneer je het betaald vrees ik, ben je het kwijt.
Per 1 november ben ik direct overgestapt naar een andere energie leverancier.

Bob Schurkjens
Berichten: 6350
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens » 02 nov 2018 14:01

Volgens mij ben je pas een wanbetaler wanneer je aanmaningen niet betaalt. Zo'n vaart zal het dus wel niet lopen. Daarnaast is Energieflex één grote administratieve puinbak.

Lady1234
Berichten: 8201
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 02 nov 2018 14:02

Vakt dus wel mee, als ze nu een aanmaning sturen.

redhead55
Berichten: 698
Lid geworden op: 24 nov 2008 19:53

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door redhead55 » 02 nov 2018 18:59

WimTim schreef:
02 nov 2018 11:32
Het blijkt dat InnovaEnergie de klantgegevens van EnergieFlex heeft opgekocht. Zij weten dus nu al mijn persoonlijke NAW gegevens, inclusief mijn bankrekening nummer. Ik heb aangifte gedaan bij de autoriteit persoonsgegevens.
InnovaEnergie stuurt de leveringsovereenkomst mee en zegt dat ze automatische incassso van mijn bank gaan innen.
Ik heb ze laten weten dat ik nooit een leveringsovereenkomst met Innova Energie heb ondertekend en dat er dus derhalve geen sprake kan zijn van een geldige leveringsovereenkomst.
Ook heb ik InnovaEnergie laten weten dat ik nooit toestemming heb gegeven aan hen voor een automatische incasso en dat ze dat ook niet moeten gaan doen. Alle bedragen ga ik onmiddellijk storneren.
Voor wat betreft EnergieFlex heb ik zelf uitgerekend wat ik ze nog tot 1 november verschuldigd ben. Dat is ongeveer 15 euro. (De laatste 2 betalingen heb ik gestorneerd). En gezien mijn verbruik hebben ze daar dus ook geen recht op. Wanneer je het betaald vrees ik, ben je het kwijt.
Per 1 november ben ik direct overgestapt naar een andere energie leverancier.
Die klacht bij de AP gaat helaas niet slagen. Een curator zal altijd als eerste onderzoeken of er 1) een doorstart mogelijk is en 2) of er overnamekandidaten zijn. Dat laatste lijkt nu het geval, in de vorm van Innova. Uiteraard heeft Innova daarvoor een bedrag betaald aan de boedel. En, logischerwijs, krijgt zij daarmee ook het klantenbestand van Energieflex. Hoe moet zij anders de klanten van Energieflex een nieuw aanbod kunnen doen. En ja, uw contract met Energieflex loopt door tot U óf het aanbod van Innova hebt geaccepteerd óf een contract met een andere aanbieder heeft afgesloten. Een netbeheerder mag namelijk geen aansluiting op het energienet realiseren zonder dat degene die wenst te worden aangesloten over een contract met een energieleverancier beschikt. Zou die regel er niet zijn dan zou U direct na faillietverklaring van stroom en gas zijn afgesloten. Dus uw contract met Energieflex eindigt pas op het moment dat U een nieuwe leveringsovereenkomst afsluit met hetzij Innova dan wel met een andere energieleverancier.

Ivo.w
Berichten: 481
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Ivo.w » 03 nov 2018 08:18

Bob Schurkjens schreef:
02 nov 2018 14:01
Volgens mij ben je pas een wanbetaler wanneer je aanmaningen niet betaalt. Zo'n vaart zal het dus wel niet lopen. Daarnaast is Energieflex één grote administratieve puinbak.
Even een aanvulling, je bent pas wanbetaler wanneer ze een aanmaning sturen én je daadwerkelijk je financiële verplichtingen niet bent nagekomen.

Wanneer je als ex-klant van EnergieFlex per 1 november bent overgestapt naar een andere energieleverancier dan Innova, dan moet er om te bepalen of je je financiële verplichtingen wel/niet bent nagekomen eerst een eindafrekening worden opgesteld voordat de curator kan stellen dat je een betaalachterstand hebt. Pas wanneer uit die eindafrekening blijkt dat je na aftrek van de gestorneerde voorschotten minder betaald hebt dan je op basis van de werkelijk verbruikte hoeveelheid energie had moeten doen, heb je een betaalachterstand. De curator zal je daarvan op de gebruikelijke manier een rekening, herinnering en aanmaning moeten versturen voordat je daadwerkelijk een wanbetaler bent. Blijkt uit de eindafrekening die je van de curator ontvangt echter dat je ondanks het storneren van één of twee maandtermijnen meer aan voorschot hebt betaald dan dat je aan energie hebt verbruikt, dan ben je juist één van de schuldeisers die zich bij de curator kan melden om een aandeel uit de boedel te ontvangen.

Een voorschot is immers géén verschuldigde betaling. Wel kan het storneren of niet betalen van voorschotten gevolgen hebben voor een nog lopend energiecontract. In de voorwaarden staat immers dat om energie geleverd te krijgen, je maandelijks het afgesproken voorschotbedrag moet betalen. Doe je dat niet, dan pleeg je contractbreuk en krijg je (als je ook niet op herinneringen en aanmaningen reageert) uiteindelijk geen energie meer.

Wanneer Innova echter het contract zonder wijzigingen onder dezelfde voorwaarden voortzet echter, kun je als je nog een lopend jaarcontract bij EnergieFlex had in principe niet zonder boete overstappen naar een andere leverancier. Wanneer Innova andere tarieven en voorwaarden gaat hanteren, kun je nu wel overstappen zonder boete.

Lady1234
Berichten: 8201
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 03 nov 2018 09:42

Waarom zou een voorschot geen verschuldigde betaling zijn?

En in dat voorschot zit ook nog een bedrag begrepen wat de energieleverancier door moet betalen aan de netbeheerder en de overheid.

Fred_1977
Berichten: 1
Lid geworden op: 08 nov 2018 10:47

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Fred_1977 » 08 nov 2018 11:09

WimTim schreef:
02 nov 2018 11:32
Het blijkt dat InnovaEnergie de klantgegevens van EnergieFlex heeft opgekocht. Zij weten dus nu al mijn persoonlijke NAW gegevens, inclusief mijn bankrekening nummer. Ik heb aangifte gedaan bij de autoriteit persoonsgegevens.
InnovaEnergie stuurt de leveringsovereenkomst mee en zegt dat ze automatische incassso van mijn bank gaan innen.
Ik heb ze laten weten dat ik nooit een leveringsovereenkomst met Innova Energie heb ondertekend en dat er dus derhalve geen sprake kan zijn van een geldige leveringsovereenkomst.
Ook heb ik InnovaEnergie laten weten dat ik nooit toestemming heb gegeven aan hen voor een automatische incasso en dat ze dat ook niet moeten gaan doen. Alle bedragen ga ik onmiddellijk storneren.
Voor wat betreft EnergieFlex heb ik zelf uitgerekend wat ik ze nog tot 1 november verschuldigd ben. Dat is ongeveer 15 euro. (De laatste 2 betalingen heb ik gestorneerd). En gezien mijn verbruik hebben ze daar dus ook geen recht op. Wanneer je het betaald vrees ik, ben je het kwijt.
Per 1 november ben ik direct overgestapt naar een andere energie leverancier.
Dat is dus ook precies mijn angst. Ik heb gebeld met de Autoriteit Persoonsgegevens en de medewerker die ik sprak, keurt dit inderdaad ook af. EnergieFlex had ons vooraf moeten informeren dat zij onze persoonsgegevens (en welke persoonsgegevens) zouden gaan doorspelen. Innova Energie verwerkt nu onze persoonsgegevens, en dat mag dus ook niet. Ik ontvang e-mails en nu ook zelfs SMS'jes van Innova Energie. Ze proberen ook bedragen af te schrijven. Inderdaad: zonder dat ik een overeenkomst heb getekend, en dus ook zonder dat ik klant ben.

Ik heb Innova Energie nu al behoorlijk wat keren gesommeerd om al mijn persoonsgegevens te verwijderen, maar ik krijg daar geen reactie op. Gisteren kreeg ik welgeteld 1 reactie: "Jammer dat u geen klant van ons wilt worden", maar niets over het verwijderen van mijn gegevens. Ik maak mij hier dus ernstige zorgen over. Wettelijk moeten ze op een verwijderingsverzoek reageren.

De medewerker van de Autoriteit Persoonsgegevens raadde mij aan om een klacht in te dienen: https://www.autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/vraag-1. Dat heb ik dus ook gedaan en ik raad iedere oud-klant van EnergieFlex aan om dit ook te doen. Ik vind het nogal zorgwekkend dat dit in Nederland zomaar kan, zeker nu de AVG per mei van dit jaar van kracht is geworden.

Ik heb Innova Energie ook al talloze keren gemeld dat alles wat ze doen voor hun eigen rekening en risico is, en dat ze moeten stoppen met mij lastig te vallen. Ik ben geen klant van ze, ik word geen klant van ze en zal mij ook niet gedragen als klant.

Lady1234
Berichten: 8201
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 08 nov 2018 11:47

@fred 1977
Leuk, kont tegen de krib. Ben benieuwd hoe dat uitpakt.

Ivo.w
Berichten: 481
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Ivo.w » 08 nov 2018 12:52

Lady1234 schreef:
03 nov 2018 09:42
Waarom zou een voorschot geen verschuldigde betaling zijn?

En in dat voorschot zit ook nog een bedrag begrepen wat de energieleverancier door moet betalen aan de netbeheerder en de overheid.
Omdat het een voorschot is voor de nog op te maken factuur. Wél is het voorschot onderdeel van het leveringscontract, het niet betalen van voorschotten kan dus als gevolg hebben dat de levering wordt stopgezet. In dit geval is de levering reeds stopgezet en kan de leverancier (curator) dus ook geen consequenties verbinden aan het niet betalen/storneren van voorschotten. Eerst zal de factuur opgemaakt moeten worden en als daaruit blijkt dat er (al dan niet na storneren van één of meerdere termijnen) door de klant te weinig betaald is, bestaat er een vordering die de curator kan innen. Tevens worden met een factuur de eerder betaalde voorschotten omgezet in een verschuldigde betaling.

Theotrucker
Berichten: 2423
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Theotrucker » 08 nov 2018 12:57

Dus de mensen die niet gestorneerd hebben zijn benadeeld. Omdat het voorschot is omgezet in een verschuldigde betaling.

Lady1234
Berichten: 8201
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 08 nov 2018 17:14

Ivo.w schreef:
08 nov 2018 12:52
Lady1234 schreef:
03 nov 2018 09:42
Waarom zou een voorschot geen verschuldigde betaling zijn?

En in dat voorschot zit ook nog een bedrag begrepen wat de energieleverancier door moet betalen aan de netbeheerder en de overheid.
Omdat het een voorschot is voor de nog op te maken factuur. Wél is het voorschot onderdeel van het leveringscontract, het niet betalen van voorschotten kan dus als gevolg hebben dat de levering wordt stopgezet. In dit geval is de levering reeds stopgezet en kan de leverancier (curator) dus ook geen consequenties verbinden aan het niet betalen/storneren van voorschotten. Eerst zal de factuur opgemaakt moeten worden en als daaruit blijkt dat er (al dan niet na storneren van één of meerdere termijnen) door de klant te weinig betaald is, bestaat er een vordering die de curator kan innen. Tevens worden met een factuur de eerder betaalde voorschotten omgezet in een verschuldigde betaling.
Maar he hebt al afgenomen/geleverd gekregen. Met daarnaast vaste bedragen voor de netbeheerder.

Ivo.w
Berichten: 481
Lid geworden op: 18 feb 2018 12:07

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Ivo.w » 08 nov 2018 17:59

Lady1234 schreef:
08 nov 2018 17:14
Ivo.w schreef:
08 nov 2018 12:52
Lady1234 schreef:
03 nov 2018 09:42
Waarom zou een voorschot geen verschuldigde betaling zijn?

En in dat voorschot zit ook nog een bedrag begrepen wat de energieleverancier door moet betalen aan de netbeheerder en de overheid.
Omdat het een voorschot is voor de nog op te maken factuur. Wél is het voorschot onderdeel van het leveringscontract, het niet betalen van voorschotten kan dus als gevolg hebben dat de levering wordt stopgezet. In dit geval is de levering reeds stopgezet en kan de leverancier (curator) dus ook geen consequenties verbinden aan het niet betalen/storneren van voorschotten. Eerst zal de factuur opgemaakt moeten worden en als daaruit blijkt dat er (al dan niet na storneren van één of meerdere termijnen) door de klant te weinig betaald is, bestaat er een vordering die de curator kan innen. Tevens worden met een factuur de eerder betaalde voorschotten omgezet in een verschuldigde betaling.
Maar he hebt al afgenomen/geleverd gekregen. Met daarnaast vaste bedragen voor de netbeheerder.
Of je hebt afgenomen staat helemaal nog niet vast. In dit geval met faillissement waarbij zomers is betaald en de winterperiode niet genoten wordt, is het zelfs zeer voor de hand liggend dat je véél minder hebt afgenomen dan aan voorschot hebt betaald.

datbenikdus
Berichten: 6
Lid geworden op: 24 okt 2018 14:19

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door datbenikdus » 08 nov 2018 18:34

Ik heb ook nog geld tegoed van Energieflex. Ik heb 1 maandbedrag van oktober gestorneerd en kreeg 5 november van Energieflex een herinnering om binnen 14 dagen alsnog te betalen. Ik heb het kantoor van de curator gebeld of ze dat wel mochten doen, omdat ze immers failliet zijn. Plus opvallend iets dat het adres van Energieflex "ineens" veranderd is van Nieuwegein naar een postbus in Amersfoort. De curator was weinig mededeelzaam en zei dat er nog een mail zou volgen en wilde niet op dit individuele geval ingaan.

De consumentenbond gebeld met de vraag of een failliet bedrijf nog wel activiteiten mag ontplooien? Die konden er ook niet een antwoord op vinden. En raadden aan om nog even af te wachten op de beloofde mail van de curator aan alle gedupeerde energieflex klanten. Dus ik heb nog een week om eventueel het gestorneerde bedrag te betalen als het dan moet.

De nieuwe energieleverancier Innova heeft inmiddels verklaard dat ze niet bereid zijn om de verplichtingen van Energieflex naar gedupeerden toe, over te nemen. Dus van die partij hoeven we ook al niet veel te verwachten. Ik zelf ga dan ook een andere leverancier zoeken.

Moneyman
Berichten: 12289
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Moneyman » 08 nov 2018 20:37

Natuurlijks g een failliet bedrijf (onder verantwoordelijkheid van de curator) activiteiten ontplooien. Al was het maar om de boedel af te wikkelen. Of om een doorstart te bewerkstelligen.

Dat het adres veranderd is lijkt me nogal logisch: denk je niet de de post nu naar de curator gaat?

E.B.S.
Berichten: 2
Lid geworden op: 28 okt 2018 18:05

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door E.B.S. » 10 nov 2018 09:50

In antwoord op gestorneerde bedragen
schrijft de curator het volgende in het kader van de eindafrekening.

Ik heb een voorschottermijn gestorneerd en daarvoor een herinnering en/of een
aanmaning ontvangen, wat nu?
Indien u afgelopen dagen een door FlexEnergie geïncasseerde voorschottermijn heeft
gestorneerd, heeft u de levering van energie voor de desbetreffende maand niet voldaan.
Dit betekent dat u – in het kader van de eindafrekening – mogelijk nog een bedrag aan
FlexEnergie moet betalen. Over deze betaling zult u binnen afzienbare tijd nader worden
geïnformeerd.
Mag ik nu blij zijn dat ik 2 maanden gestorneerd heb?

Theotrucker
Berichten: 2423
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Theotrucker » 10 nov 2018 10:01

Volgens mij wel. Anders was je geld al in de knip van de BD geweest. Gewoon rustig afwachten en niet zenuwachtig worden.


16again
Berichten: 9060
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door 16again » 10 nov 2018 10:25

E.B.S. schreef:
10 nov 2018 09:50
In antwoord op gestorneerde bedragen
schrijft de curator het volgende in het kader van de eindafrekening.

Ik heb een voorschottermijn gestorneerd en daarvoor een herinnering en/of een
aanmaning ontvangen, wat nu?
Indien u afgelopen dagen een door FlexEnergie geïncasseerde voorschottermijn heeft
gestorneerd, heeft u de levering van energie voor de desbetreffende maand niet voldaan.
Dit betekent dat u – in het kader van de eindafrekening – mogelijk nog een bedrag aan
FlexEnergie moet betalen. Over deze betaling zult u binnen afzienbare tijd nader worden
geïnformeerd.
Mag ik nu blij zijn dat ik 2 maanden gestorneerd heb?
Storneren pakt zo te zien goed uit. De curator maakt alleen eindafrekening op, en lijkt je niet te gaan achtervolgen voor gemiste maandbedragen.

Theotrucker
Berichten: 2423
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Theotrucker » 10 nov 2018 10:34

Dan hebben de mensen die zich bang hebben laten maken door de curator aan het kortste eind getrokken.

Plaats reactie