LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] verhuizing ABNAMRO personeel

Hier kan je jouw mening kwijt over zaken die niet voorkomen in de bovenstaande onderwerpen.
kweenie
Berichten: 15948
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door kweenie »

blont007 schreef:
31 okt 2018 09:24
Staan Abn Amro servers alleen in het buitenland? Waar?
De vraag omdraaien is een ook een kunst natuurlijk, er is niet gezegd dat alleen ABNA servers in het buitenland staan maar vele andere wel.
Dat wordt toch ook niet gezegd?
SATOS.NL bijv. staat in India en zo kan je er nog wel een paar opnoemen met goede wil. Dus daar zal wel goede redenen voor zijn zoals voor vele anderen, en waarom ook niet.
Santos is nou niet bepaald een schoolvoorbeeld van een uiterst betrouwbare grote bank...

Er zijn belangrijke juridische redenen waarom banken (en andere organisaties) hun gegevens niet buiten de EU opslaan. En bijvoorbeeld ook niet zomaar van een willekeurige cloud-opslagmethode gebruik maken. Maar dit begint behoorlijk off topic te worden.

De essentie is dat er simpelweg veel minder mensenwerk nodig is bij banken en andere financiële instellingen. En dat de consumenten ook steeds kritischer worden in de kosten en waar ze daarvoor terug krijgen. Vroeger waren er bijvoorbeeld kantoren vol met mensen bezig om handmatig overschrijvingskaarten te verwerken. Tegenwoordig worden die veel minder gebruikt en worden ze in het algemeen machinaal gelezen.

Je ziet ook een totaal andere situatie als het gaat om het verkrijgen van informatie. Vroeger liep je met je vraag het bankfiliaal binnen. Tegenwoordig is 90% van de informatie op de website te vinden en als je er dan nog niet uit komt, dan bel, mail of chat je. Dat er zo veel bankfilialen verdwijnen komt vooral doordat mensen op een andere manier bankieren, niet andersom.

En al die nieuwe IT en callcenters/klantcontactcentra hoeven niet meer in de hoek te staan. Die kunnen handig en voordelig gecentraliseerd worden. Grote vraag die bij mij dan altijd op komt is waarom het dan bijna altijd weer in Amsterdam gecentraliseerd moet worden

bprosman
Berichten: 9935
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door bprosman »

Grote vraag die bij mij dan altijd op komt is waarom het dan bijna altijd weer in Amsterdam gecentraliseerd moet worden
Internet knooppunt en vliegveld.

blont007
Berichten: 228
Lid geworden op: 01 sep 2018 20:24

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door blont007 »

kuklos schreef:
31 okt 2018 10:55
Het is nog handiger als je eerst denkt voordat je iets roeptoetert. De discussie ging (deels) over systeembanken die hun serverpark al dan niet in NL huisvesten. Om dan van een app te zeggen dat dit een systeembank is en zij hun servers wel buiten NL huisvesten vervuilt de discussie.
Zelfs met een banking license is Revolut nog steeds geen systeembank.

Ook algemene severs zijn geen systeembank en hebben in deze discussie geen plaats.
Sorry, we zullen de discussie niet meer vervuilen. Wat je met severs bedoelt begrijp ik niet helemaal, maar zal wel in deze discussie passen zoals je toetert.

kweenie
Berichten: 15948
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door kweenie »

bprosman schreef:
31 okt 2018 11:28
Grote vraag die bij mij dan altijd op komt is waarom het dan bijna altijd weer in Amsterdam gecentraliseerd moet worden
Internet knooppunt en vliegveld.
Er zijn in Nederland op heel wat meer plekken internet knooppunten. En voor een groot deel van de bedrijven is de nabijheid van een vliegveld niet echt een heel belangrijk voordeel.

Ik zie zelf bijvoorbeeld niet het grote voordeel van het in Amsterdam vestigen van je klantcontactcentrum. In tegendeel. Het gros van dat personeel zal een huis in Amsterdam niet kunnen betalen en zal dus aangewezen zijn op veel reistijd en die zullen dan vermoedelijk liever een andere baan zoeken.

Ik krijg het idee dat het de natte droom van de managers van de grote bedrijven is dat alle bedrijven zich in Amsterdam vestigen en dat het gepeupel dan maar moet zien hoe ze op het werk komen. Lekker elke ochtend 5 miljoen mensen vanuit het achterland de stad in proberen te krijgen. En de rest van het land als een groot openluchtmuseum/golfbaan/plezierhaven.

moederslink
Berichten: 12013
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door moederslink »

Ook de IT afdeling vd ING uit Arnhem moet naar Amsterdam.
Ik snap werkelijk niet waarom alles maar daar in de Randstad en dan mn in Amsterdam gepropt moet worden.
De wegen nd Randstad slibben dicht , huizen zijn er niet of nauwelijks meer of peperduur.
Nog meer files, nog meer asfalt.
Het ministerie van infrastructuur en waterstaat krijgt het er maar moeilijk mee .
Iedereen moet immers veilig van en naar huis kunnen gaan?
Economie is booming , 2 verdieners , beiden in hun eigen auto , staan iedere dag maar in die files die alleen maar langer gaan worden.
Wat een verspilling van productieve arbeidstijd :(
En wat een opgekropte ergernis gaat dit opleveren voor al die automobilisten.
Waar is de lange termijnvisie ??
Waarom geen centralisaties in het Noorden ? Het zou het Noorden een enorme boost geven.
Groningen, Leeuwarden, Assen zijn uitstekend te bereiken en de huizen zijn betaalbaar.

blont007
Berichten: 228
Lid geworden op: 01 sep 2018 20:24

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door blont007 »

Precies,
Laatst gewijzigd door blont007 op 31 okt 2018 21:32, 1 keer totaal gewijzigd.

bprosman
Berichten: 9935
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door bprosman »

Er zijn in Nederland op heel wat meer plekken internet knooppunten. En voor een groot deel van de bedrijven is de nabijheid van een vliegveld niet echt een heel belangrijk voordeel.
Je mag best aan mijn antwoord twijfelen maar van dichtbij weet ik dat dit de redenen waren in ieder geval voor Philips, Microsoft en Cisco, toch niet de kleinste bedrijven waarbij Microsoft zelfs op Schiphol (Rijk) zit (Alle drie de bedrijven hebben overigens een prima (eigen) parkeerkelder). Met OV overigens prima te doen vanuit Brabant, je stapt op Schiphol of Amsterdam Amstel uit en staat zo'n beetje voor de deur.
Overigens in de IT werken en dan pers se op kantoor moeten zijn is zo achterhaald. Als iemand infrastructuur vanuit India kan beheren kan dat ook vanuit thuis.

BERG0001
Berichten: 70
Lid geworden op: 19 nov 2011 17:49

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door BERG0001 »

Nogmaals, een korte tijd later reactie, excuses, vanwege drukke werkzaamheden.
Ik heb het niet op Wilders. Integendeel.
Maar hij is misschien wel de eerst gewezene in een discussie, aangezien
we blijkbaar toch nog een te kort aan partijen hebben, althans één die zegt wat 'ie belooft.. En we hebben er al zo veel,
waar U blijkbaar uw steun aan gegeven hebt; jammer. Blijkt ook wel de reacties als ik alleen maar Wilders noem.
En te antwoorden op Theotrucker: jawel, maar geen rook gordijn hoor! Ik zie nog steeds geen mail. Dus er is blijkbaar geen animo voor,
welthans dus schelden via forums zoals deze (waar ik ook gebruik van maak, natuurlijk) op de bestaande politiek.
Dus andere partijen benaderen heeft geen zin, daar die deze foute beslissing juist in het leven geroepen hebben,
zoals u kon weten, als u het had gevolgd!
En dan wordt er gezegd, u moet de vakbond hebben. Juist, ook ingelicht. Die was ook vertegenwoordigd, maar door een zo'n vertegenwoordiger
die er ook niets tegen kon inbrengen. En u weet, de vakbonden staan eigenlijk ook machteloos. Ze zijn aan het begingstadium gekomen zoals
ren politieke partij. Kan ik nu over meepraten, omdat ik bij een bijeenkomst ben geweest.
Ook van de z.g. ondernemingsraad kan je natuurlijk niets verwachten. Zelfs de benaming is weer anders (veranderd). Zij moeten een advies uitbrengen,
en mocht dit negatief zijn, dan volgt een gerechtsprocedure en gaat alles toch gewoon door. (let wel,NB, antwoord vd OR zelf)
Verder is het treurig te lezen in de reacties dat er zo weinig begrip is. Het is van: eigen schuld, de bank had al lang niet meer mogen bestaan, etc.
{ik was toevallig bij de dag 12-11-2018 consumentenclaim, waar alles in een notendop uitgelegd werd. Het hele
Goed, stel dat alles verdwijnt, ik denk dat u, of men in het algemeen, dan later nog eens achter de oren zal krabben als alles nog duurder zal uitvallen
voor uw diensten.
Goedkopere krachten inhuren en de vaste krachten (met kennis) er uit knikkeren. Gebeurt bij veel bedrijven. Ook hier mee geldt,
wat zal u nog meer gaan klagen in de toekomst als u niet voldoende geholpen wordt, en dus de dupe wordt van ondeugdelijke diensten.
M.a.w. u is het (nog) niet overkomen.
En was het maar waar dat alle werk thuis gedaan kan worden. Nooit stil gestaan zeker dat er een service desk bestaat bij veel bedrijven. (call-center)
U moet eens weten hoeveel telefoontjes er dagelijks behandeld worden. En te bedenken dat bijna het gehele bedrijfsleven van de banken daar gebruik van maken.
(omdat daar ook nog zat personen werken die van boe noch bah weten, met een hoog salaris)
Verder wordt er gesteld of ik niet weet, dat veel bedrijven hun IT allang in het buitenland hebben.
Daar heb ik het juist over, dat dat zeer slecht is. Maar u keurt het goed, en zorgt voor nog meer telorgang in Nederland, prima!
Verder veel over de servers, waar die staan, etc. Dat doet er helemaal niet toe, heeft niets met het onderwerp te maken.
M.a.w. eindconclusie mijnerzijds. U maalt niet over wat gaat gebeuren en of het U raakt. Welnu, dan kan ik ook hetvolgende zeggen.
In het kader van milieu overwegingen.
We laten de waterstand op deze aarde wat zakken door Nederland maar op te geven, en uit te diepen. Iedereen verplicht evacueren.
En wie dat niet kan, jammer voor u. Dat raakt u wellicht.
Verder laat ik mijn onderwerp dus voor wat het waard is.

kweenie
Berichten: 15948
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door kweenie »

Wat een warrig verhaal. Maar ik zal proberen erop te reageren.

andere partijen benaderen heeft geen zin, daar die deze foute beslissing juist in het leven geroepen hebben,
zoals u kon weten, als u het had gevolgd!

Drie punten.
1. Het vestigingsbeleid van een bank is geen politieke beslissing. Het is daarom niet verwonderlijk dat politieke partijen hier weinig over zeggen.

2. De reacties op het benaderen van Wilders hebben niet (alleen) te maken met Wilders en zijn partij. De verbazing is vooral ook dat je juist een partij benadert die letterlijk helemaal niets over economische zaken in zijn verkiezingsprogramma heeft. Om te schrijven over een partij "die zegt wat 'ie belooft" als die partij juist helemaal niets zegt of belooft, leidt op zijn minst tot verbazing.

3. Als je vindt dat de politiek de overname van ABN AMRO zou moeten gebruiken om het volledige beleid van die bank ingrijpend te veranderen, dan kun je ook contact opnemen met een partij die voor zulke ingrepen in de bedrijven is. Bijvoorbeeld de SP. Die zijn daar een groot voorstander van en hebben ook in hun verkiezingsprogramma staan dat er een 'nieuwe' bank dichter bij de mensen moet komen. Voornemens zoals bijvoorbeeld
"Met banken worden afspraken gemaakt om te voorkomen dat er steeds meer bankkantoren en
geldautomaten verdwijnen."
lijken toch sterk in de richting van het beleid van bewust niet-centraliseren te zijn.

Terwijl uitingen van de PVV zeker niet wijzen in de richting van een meer sociaal beleid. In tegendeel:
"Een nieuw bestuur moet ABN Amro weer gezond maken, zodat een maximale waarde voor ABN Amro en dus voor de schatkist, kan worden gerealiseerd,”

Het gaat de PVV dus alleen maar om een zo hoog mogelijke beurskoers. Waarbij zo'n centralisatie dus perfect past.

Moneyman
Berichten: 30036
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door Moneyman »

BERG0001 schreef:
13 nov 2018 00:24
Nogmaals, een korte tijd later reactie, excuses, vanwege drukke werkzaamheden.
Ik heb het niet op Wilders. Integendeel.
Maar hij is misschien wel de eerst gewezene in een discussie, aangezien
we blijkbaar toch nog een te kort aan partijen hebben, althans één die zegt wat 'ie belooft.. En we hebben er al zo veel,
waar U blijkbaar uw steun aan gegeven hebt; jammer. Blijkt ook wel de reacties als ik alleen maar Wilders noem.
En te antwoorden op Theotrucker: jawel, maar geen rook gordijn hoor! Ik zie nog steeds geen mail. Dus er is blijkbaar geen animo voor,
welthans dus schelden via forums zoals deze (waar ik ook gebruik van maak, natuurlijk) op de bestaande politiek.
Dus andere partijen benaderen heeft geen zin, daar die deze foute beslissing juist in het leven geroepen hebben,
zoals u kon weten, als u het had gevolgd!
En dan wordt er gezegd, u moet de vakbond hebben. Juist, ook ingelicht. Die was ook vertegenwoordigd, maar door een zo'n vertegenwoordiger
die er ook niets tegen kon inbrengen. En u weet, de vakbonden staan eigenlijk ook machteloos. Ze zijn aan het begingstadium gekomen zoals
ren politieke partij. Kan ik nu over meepraten, omdat ik bij een bijeenkomst ben geweest.
Ook van de z.g. ondernemingsraad kan je natuurlijk niets verwachten. Zelfs de benaming is weer anders (veranderd). Zij moeten een advies uitbrengen,
en mocht dit negatief zijn, dan volgt een gerechtsprocedure en gaat alles toch gewoon door. (let wel,NB, antwoord vd OR zelf)
Verder is het treurig te lezen in de reacties dat er zo weinig begrip is. Het is van: eigen schuld, de bank had al lang niet meer mogen bestaan, etc.
{ik was toevallig bij de dag 12-11-2018 consumentenclaim, waar alles in een notendop uitgelegd werd. Het hele
Goed, stel dat alles verdwijnt, ik denk dat u, of men in het algemeen, dan later nog eens achter de oren zal krabben als alles nog duurder zal uitvallen
voor uw diensten.
Goedkopere krachten inhuren en de vaste krachten (met kennis) er uit knikkeren. Gebeurt bij veel bedrijven. Ook hier mee geldt,
wat zal u nog meer gaan klagen in de toekomst als u niet voldoende geholpen wordt, en dus de dupe wordt van ondeugdelijke diensten.
M.a.w. u is het (nog) niet overkomen.
En was het maar waar dat alle werk thuis gedaan kan worden. Nooit stil gestaan zeker dat er een service desk bestaat bij veel bedrijven. (call-center)
U moet eens weten hoeveel telefoontjes er dagelijks behandeld worden. En te bedenken dat bijna het gehele bedrijfsleven van de banken daar gebruik van maken.
(omdat daar ook nog zat personen werken die van boe noch bah weten, met een hoog salaris)
Verder wordt er gesteld of ik niet weet, dat veel bedrijven hun IT allang in het buitenland hebben.
Daar heb ik het juist over, dat dat zeer slecht is. Maar u keurt het goed, en zorgt voor nog meer telorgang in Nederland, prima!
Verder veel over de servers, waar die staan, etc. Dat doet er helemaal niet toe, heeft niets met het onderwerp te maken.
M.a.w. eindconclusie mijnerzijds. U maalt niet over wat gaat gebeuren en of het U raakt. Welnu, dan kan ik ook hetvolgende zeggen.
In het kader van milieu overwegingen.
We laten de waterstand op deze aarde wat zakken door Nederland maar op te geven, en uit te diepen. Iedereen verplicht evacueren.
En wie dat niet kan, jammer voor u. Dat raakt u wellicht.
Verder laat ik mijn onderwerp dus voor wat het waard is.
Sorry, ik zie veel off-topic onzin, maar geen enkel steekhoudend argument. Wellicht verklaart dat het gebrek aan de door jou gewenste reacties...

Henk Toeter
Berichten: 659
Lid geworden op: 23 jun 2017 10:50

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door Henk Toeter »

BERG0001 schreef:
13 nov 2018 00:24
We laten de waterstand op deze aarde wat zakken door Nederland maar op te geven, en uit te diepen. Iedereen verplicht evacueren. En wie dat niet kan, jammer voor u. Dat raakt u wellicht.
Goed plan, waar beginnen we?

sjohie
Berichten: 11237
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door sjohie »

16again schreef:
30 okt 2018 18:20
blont007 schreef:
30 okt 2018 16:58
Ik vind het helemaal niet raar dat zij het roer omgooien en kijken naar goedkope arbeidskrachten, de servers laten draaien in het buitenland is daar een goed voorbeeld van.
:lol:
Een draaiende server kost helemaal geen arbeidskrachten. Beheer doe je remote, dus het maakt nauwelijks uit waar de server staat.
Een server zet je neer naast goedkope stroom en snel internet.
Als het een "systeembank" is , dan zou ik als land juist eisen dat de servers in Nederland draaien.
Een server van een bank als ABN-Amro, is vaak een legacy systeem als een DEC Alpha mainfraime of IBM "Z" server die met gemak 10+ jaar oud kunnen zijn. Die grote ronkende, maar erg betrouwbare, serversystemen staan in behoorlijk robuuste serverruimtes, wel wat meer dan een willekeurige rackmount bij een hostingpartij. Die apparaten draaiend houden kost weliswaar niet zoveel manuren, maar die paar manuren die het wél kost, komen van maar een handjevol mensen in Nederland.

wilhelmima1
Berichten: 696
Lid geworden op: 06 feb 2012 19:13

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door wilhelmima1 »

sjohie schreef:
13 nov 2018 15:26
16again schreef:
30 okt 2018 18:20
blont007 schreef:
30 okt 2018 16:58
Ik vind het helemaal niet raar dat zij het roer omgooien en kijken naar goedkope arbeidskrachten, de servers laten draaien in het buitenland is daar een goed voorbeeld van.
:lol:
Een draaiende server kost helemaal geen arbeidskrachten. Beheer doe je remote, dus het maakt nauwelijks uit waar de server staat.
Een server zet je neer naast goedkope stroom en snel internet.
Als het een "systeembank" is , dan zou ik als land juist eisen dat de servers in Nederland draaien.
Een server van een bank als ABN-Amro, is vaak een legacy systeem als een DEC Alpha mainfraime of IBM "Z" server die met gemak 10+ jaar oud kunnen zijn. Die grote ronkende, maar erg betrouwbare, serversystemen staan in behoorlijk robuuste serverruimtes, wel wat meer dan een willekeurige rackmount bij een hostingpartij. Die apparaten draaiend houden kost weliswaar niet zoveel manuren, maar die paar manuren die het wél kost, komen van maar een handjevol mensen in Nederland.
En dat handje vol wordt steeds kleiner. :oops:

Erthanax
Berichten: 9676
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door Erthanax »

En al helemaal als een deel van de programmatuur nog in cobol is geschreven. Echte specialisten op dat gebied zijn er nauwelijks meer.

renewouters
Berichten: 3493
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: verhuizing ABNAMRO personeel

Ongelezen bericht door renewouters »

bprosman schreef:
31 okt 2018 11:28
Grote vraag die bij mij dan altijd op komt is waarom het dan bijna altijd weer in Amsterdam gecentraliseerd moet worden
Internet knooppunt en vliegveld.
Plus personeel. Mijn werkgever heeft daarom een extra kantoor in de buurt van Amsterdam geopend. Het hoofdkantoor zit buiten de Randstad maar geen net afgestudeerde die daarheen wil verhuizen.

Gesloten