Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Een lening afgesloten of van plan dit te gaan doen? Bespreek het in dit topic.
Moneyman
Berichten: 17287
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

sacredfour schreef:
02 jan 2019 10:20
Moneyman, Je bent het niet eens met mijn werkwijze. Graag zou ik van jouw dan wel willen horen hoe ik het anders moet aanpakken.
Dat heb ik je in dit topic al meermaals aangegeven. Het is vanuit juridisch, ethisch en maatschappelijk oogpunt onnodig en wat mij betreft onverantwoord om wanbetalers te adviseren uberhaupt niet te betalen, ook niet datgene wat ze hoe dan ook schuldig zijn. Dat dat beter bij jouw tactiek past, rechtvaardigt dat -juist vanwege de onnodigheid- niet.

16again
Berichten: 10961
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again »

Ethisch en maatschappelijk onverantwoord? Het belang van het weren van dit soort woekerproducten preveleert in mijn optiek.
Juridisch? Wanbetaling is juist de manier om Ferratum bij de rechter te krijgen, en ondermijnt effectief het verdienmodel
Uiteraard zal wanbetaler zelf de afweging moeten maken, en is het inderdaad niet aan sacredfour om ze "voor zijn karretje te spannen."

Ik heb nog geen andere aanpak op forum langs zien komen waar ik meer vertrouwen in had.

Theotrucker
Berichten: 5025
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker »

Ik vind dat je mensen een groot risico laat lopen door ze te adviseren om niets te betalen. Als het een rechtszaak wordt zijn ze kansloos omdat de meesten zich geen goede advocaten kunnen veroorloven. Aangezien ze zich voor het merendeel toch al in een zwakke sociale groep bevinden. En dat is jammer.

heerschap
Berichten: 94
Lid geworden op: 14 nov 2018 16:47

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door heerschap »

Is het niet gewoon mogelijk een verklaring voor recht te vorderen ? Bijvoorbeeld door iemand die een (deel) van de betwiste kosten al wel betaald heeft.

16again
Berichten: 10961
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again »

Theotrucker schreef:
02 jan 2019 11:40
Ik vind dat je mensen een groot risico laat lopen door ze te adviseren om niets te betalen. Als het een rechtszaak wordt zijn ze kansloos omdat de meesten zich geen goede advocaten kunnen veroorloven. Aangezien ze zich voor het merendeel toch al in een zwakke sociale groep bevinden. En dat is jammer.
Ferratum zal niet gelijk een hele grote groep allemaal dagvaarden, maar met een beginnen. En dan kan sacredfour die bijstaan.

1982danny
Berichten: 22
Lid geworden op: 03 sep 2018 07:52

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 1982danny »

Moneyman schreef:
02 jan 2019 09:02
1982danny schreef:
02 jan 2019 00:33
Er hebben waarschijlijk wel werknemers van trust and law/ ferratum hier gepost. Dat was zooo overduidelijk. Dit was rond de periode van de uitspraak van de loanrider zaak een paar maanden terug.. Trust and law en ferratum werd door hun tot het bot verdedigd en je merkte het aan alles.
Zooooooo duidelijk dat je geen man en paard durft te noemen?

Los daarvan, zelfs al zou je gelijk hebben: wat zou er mis mee zijn? De evidente wanbetalers zijn hier óók zoooooooo duidelijk vertegenwoordigd...
Ik zal voor jou vanavond even tussen de 1600 reacties zoeken... ik ga geen namen noemen want dan speel ik op de man..

Is niks mee als ze gewoon aangeven dat ze voor hun werken.. maar dat durven ze niet..

Theotrucker
Berichten: 5025
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker »

De mensen die vinden dat je de schulden terug moet betalen zijn hier in grote getale aanwezig. Daarvoor hoef ik niet bij ferratum te werken.

Moneyman
Berichten: 17287
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

heerschap schreef:
02 jan 2019 11:41
Is het niet gewoon mogelijk een verklaring voor recht te vorderen ? Bijvoorbeeld door iemand die een (deel) van de betwiste kosten al wel betaald heeft.
Natuurlijk kan dat ook. Dat zou zelfs de koninklijke weg zijn.

De argumenten om non-betaling te gebruiken als zogenaamde legitiem middel zijn slechts drogredenen en doelredeneringen.
16again schreef:
02 jan 2019 11:29
Ethisch en maatschappelijk onverantwoord? Het belang van het weren van dit soort woekerproducten preveleert in mijn optiek.
Juridisch? Wanbetaling is juist de manier om Ferratum bij de rechter te krijgen, en ondermijnt effectief het verdienmodel
Het is schrijnend treurig om te zien dat je dit soort argumenten nog steeds durft te gebruiken, ondanks dat ze stuk voor stuk al meermaals en onweerlegbaar zijn ontkracht.

Cro
Berichten: 1011
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro »

16again schreef:
02 jan 2019 12:18
Theotrucker schreef:
02 jan 2019 11:40
Ik vind dat je mensen een groot risico laat lopen door ze te adviseren om niets te betalen. Als het een rechtszaak wordt zijn ze kansloos omdat de meesten zich geen goede advocaten kunnen veroorloven. Aangezien ze zich voor het merendeel toch al in een zwakke sociale groep bevinden. En dat is jammer.
Ferratum zal niet gelijk een hele grote groep allemaal dagvaarden, maar met een beginnen. En dan kan sacredfour die bijstaan.
Wat ik dan niet begrijp is waarom Sacredfour niet zelf gewoon even €1000 of iets in die richting gaat lenen bij Ferratum en niet zelf wanbetaler gaat spelen om zo nodig een rechtszaak uit te lokken. Mensen, zeker de zwakkeren in de samenleving, adviseren om niet te hoofdsom over te maken na het nietig verklaren brengt gewoon een risico met zich mee. Ferratum kan er namelijk ook voor kiezen om een rechtszaak aan te spannen alleen voor de hoofdsom en wettelijke rente en de garantkosten niet in te brengen in die rechtszaak. Ik acht de kans zeer groot dat Ferratum zo'n zaak gewoon zal winnen en de proceskosten veroordeling bij de gedaagde te recht kunnen komen aangevuld met mogelijk incasso kosten e.d. al blijkt dat ze niet direct kunnen betalen. Niet iets dat handig is voor mensen die vaak al weinig geld hebben. Hoe groot dat risico uiteindelijk is dat Ferratum het over zo'n boeg gaat gooien kan ik niet beoordelen, ik schat echter niet in dat mocht het gebeuren Sacredfour de kosten op zich zal nemen voor iedereen die hij geadviseerd heeft.

Nietig verklaren, hoofdsom terugbetalen daar dit een onverschuldigde betaling is geworden en daarna afwachten is naar mijn mening momenteel nog steeds het beste advies voor personen met een schuld bij Ferratum of andere aanbieder. En laat het uitlokken van verdere rechtszaken over aan mensen die wel de financiële draagkracht hebben om een eventueel verlies in een rechtszaak te kunnen betalen.

Hier trouwens ook nog een advocaat die zo zijn twijfels heeft bij het Loanrider vonnis. https://www.advocaten-amsterdam.nl/1510 ... od-of-niet

16again
Berichten: 10961
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again »

@moneyman
Bewoordingen als schrijnend en treurig voegen uiteraard inhoudelijk niets toe, je zou zonder af moeten kunnen.
Onweerlegbaar is het in mijn optiek zodra de rechter zich uitgesproken heeft.

@cro,
Al leen je zelf 1000 euro, dan is de kans toch groot dat een andere wanbetaler eerder een dagvaardiging ontvangt

16again
Berichten: 10961
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again »

Cro schreef:
02 jan 2019 13:14
Hier trouwens ook nog een advocaat die zo zijn twijfels heeft bij het Loanrider vonnis. https://www.advocaten-amsterdam.nl/1510 ... od-of-niet
Hoewel de uitkomst in alle opzichten te prefereren is, heeft de uitspraak in juridisch opzicht toch wel het gevoel dat het doel (het stoppen van flitskrediet) de boventoon voert. Of dit in hoger beroep standhout, is de vraag.
....voor het bedrag waar deze kwestie over ging is niet eens hoger beroep mogelijk!

Cro
Berichten: 1011
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro »

16again schreef:
02 jan 2019 13:23
Cro schreef:
02 jan 2019 13:14
Hier trouwens ook nog een advocaat die zo zijn twijfels heeft bij het Loanrider vonnis. https://www.advocaten-amsterdam.nl/1510 ... od-of-niet
Hoewel de uitkomst in alle opzichten te prefereren is, heeft de uitspraak in juridisch opzicht toch wel het gevoel dat het doel (het stoppen van flitskrediet) de boventoon voert. Of dit in hoger beroep standhout, is de vraag.
....voor het bedrag waar deze kwestie over ging is niet eens hoger beroep mogelijk!
Dat daar hoger beroep staat, mogelijk een foutje in de tekst, maakt natuurlijk weinig uit. Als er in hoger beroep een andere uitspraak zou kunnen volgen, wat volgens de advocaat een mogelijkheid is, kan dat uiteraard ook gebeuren in een andere rechtszaak, dat hoeft geen hoger beroep te zijn.

1982danny
Berichten: 22
Lid geworden op: 03 sep 2018 07:52

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 1982danny »

16again schreef:
02 jan 2019 11:29
Ethisch en maatschappelijk onverantwoord? Het belang van het weren van dit soort woekerproducten preveleert in mijn optiek.
Juridisch? Wanbetaling is juist de manier om Ferratum bij de rechter te krijgen, en ondermijnt effectief het verdienmodel
Uiteraard zal wanbetaler zelf de afweging moeten maken, en is het inderdaad niet aan sacredfour om ze "voor zijn karretje te spannen."
En dat doet sacredfour dus helaas wel. De zwakkere voelen zich sterker door hem en zijn woorden..

De hoofdsom en wettelijke rente moet gewoon terugbetaald worden... daar zal elke rechter in meegaan als ferratum alleen daarvoor een rechtzaak zou aanspannen.

En dan loop je ook nog kans dat je nog de juridische kosten moet betalen als je de zaak verliest.

Sacredfour zal ze wellicht bijstaan en zal zijn exposure hebben... maar hij loopt 0,0 % risico.
Laatst gewijzigd door 1982danny op 02 jan 2019 14:04, 1 keer totaal gewijzigd.

Moneyman
Berichten: 17287
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
02 jan 2019 13:23
Cro schreef:
02 jan 2019 13:14
Hier trouwens ook nog een advocaat die zo zijn twijfels heeft bij het Loanrider vonnis. https://www.advocaten-amsterdam.nl/1510 ... od-of-niet
Hoewel de uitkomst in alle opzichten te prefereren is, heeft de uitspraak in juridisch opzicht toch wel het gevoel dat het doel (het stoppen van flitskrediet) de boventoon voert. Of dit in hoger beroep standhout, is de vraag.
....voor het bedrag waar deze kwestie over ging is niet eens hoger beroep mogelijk!
Hoger beroep is wel degelijk mogelijk.

Moneyman
Berichten: 17287
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
02 jan 2019 13:19
@moneyman
Bewoordingen als schrijnend en treurig voegen uiteraard inhoudelijk niets toe, je zou zonder af moeten kunnen.
Onweerlegbaar is het in mijn optiek zodra de rechter zich uitgesproken heeft.
Toch niet - want juist die bewoordingen geven precies aan wat ik ervan vindt.

Ik noem het onweerlegbaar, omdat jij (en anderen) niets meer doen dan hun ongefundeerde standpunt herhalen, zonder de harde tegenargumenten te weerleggen. Als het zo weerlegbaar zou zijn, zou je dat uiteraard gedaan hebben... en juist hierin zit het schrijnende en treurige.

heerschap
Berichten: 94
Lid geworden op: 14 nov 2018 16:47

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door heerschap »

Moneyman schreef:
02 jan 2019 12:54
heerschap schreef:
02 jan 2019 11:41
Is het niet gewoon mogelijk een verklaring voor recht te vorderen ? Bijvoorbeeld door iemand die een (deel) van de betwiste kosten al wel betaald heeft.
Natuurlijk kan dat ook. Dat zou zelfs de koninklijke weg zijn.
Raar dat men dat dan niet als eerste doet. Lijkt mij ook de makkelijkste en meest proces-economische weg.

heerschap
Berichten: 94
Lid geworden op: 14 nov 2018 16:47

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door heerschap »

Moneyman schreef:
02 jan 2019 13:45
Hoger beroep is wel degelijk mogelijk.
Ook voor mij een novum trouwens. Zou je kunnen toelichten hoe zich dat verenigt met de appelgrens?

Moneyman
Berichten: 17287
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

heerschap schreef:
02 jan 2019 14:01
Moneyman schreef:
02 jan 2019 13:45
Hoger beroep is wel degelijk mogelijk.
Ook voor mij een novum trouwens. Zou je kunnen toelichten hoe zich dat verenigt met de appelgrens?
Natuurlijk. De basisregel is dat je appel kunt instellen voor vorderingen die niet lager zijn dan € 1.750,00. Er is echter een uitzondering. Die uitzondering betreft zaken van onbepaalde waarde. In deze casus zou het hoger beroep zich niet mogen richten op de vordering zélf, want die is immers slechts (uit m'n hoofd) € 350,00, maar op de vernietiging van de overeenkomst. Die vernietiging op zichzelf vertegenwoordigt geen concrete financiële waarde, maar heeft (dankzij de mogelijke reflexwerking in andere zaken) een groot belang. Je zou in deze casus dus hoger beroep in kunnen stellen tegen sec de vernietiging van de overeenkomst, waarbij je dan echt vanuit de principiële punten je gronden voor het hoger beroep moet formuleren. Het is dan aan de rechter om te toetsen of er inderdaad geen sprake is van een appelverbod, gebaseerd op de specifieke argumentatie van het geval.

De advocaat in het eerder genoemde artikel zal hierop gedoeld hebben.

Moneyman
Berichten: 17287
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

heerschap schreef:
02 jan 2019 13:59
Moneyman schreef:
02 jan 2019 12:54
heerschap schreef:
02 jan 2019 11:41
Is het niet gewoon mogelijk een verklaring voor recht te vorderen ? Bijvoorbeeld door iemand die een (deel) van de betwiste kosten al wel betaald heeft.
Natuurlijk kan dat ook. Dat zou zelfs de koninklijke weg zijn.
Raar dat men dat dan niet als eerste doet. Lijkt mij ook de makkelijkste en meest proces-economische weg.
Ik vermoed dat de reden is dat je dan als eisende partij de bewijslast hebt.

naatharmse1982
Berichten: 8
Lid geworden op: 13 aug 2018 06:05

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door naatharmse1982 »

Mijn ouders hebben ook ooit geleend bij Ferratum en hebben nu ook te maken met trust and law. Bij mijn ouders gaat het zover dat ze dreigen met een deurwaarder als ze niet over gaan tot betaling.

Plaats reactie