Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Een lening afgesloten of van plan dit te gaan doen? Bespreek het in dit topic.
Theotrucker
Berichten: 5027
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker »

Een deurwaarder kan pas na een rechtszaak. Of is het dreigen door een incassobureau? Meer dan dreigen kan een incassobureau ook niet.

naatharmse1982
Berichten: 8
Lid geworden op: 13 aug 2018 06:05

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door naatharmse1982 »

Mijn ouders zijn gebeld door trust and law en die dreigen met een incassobureau. Als ze nu geen betalingsregeling zouden treffen dan zouden ze vrijdag een deurwaarder langs sturen

Lady1234
Berichten: 14112
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Is onzin.

Theotrucker
Berichten: 5027
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker »

Zonder rechtszaak heeft een deurwaarder geen rechten. Ze willen druk uitoefenen.

Eric83
Berichten: 12
Lid geworden op: 16 okt 2018 10:22

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Eric83 »

Een incassobureau in dit geval trust and law is niet bevoegd om over te gaan tot een dagvaarding: hiertoe zullen zij een deurwaarder in de arm moeten nemen. Als de deurwaarder een dagvaarding uitreikt, betekent dit dat de debiteur een brief ontvangt waarin staat dat hij of zij voor de rechter wordt gedaagd. De datum en het tijdstip van de rechtszaak zijn vastgelegd en staan eveneens in de dagvaarding.
Enkel dreigen dus.

redhead55
Berichten: 762
Lid geworden op: 24 nov 2008 19:53

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door redhead55 »

Onjuist. De gerechtsdeurwaarder kan nl. ook een dagvaarding uitbrengen. (art 2a ambtshandelingen) Tarief 2018 is inclusief 21% BTW Euro 98,01.

Letterlijk staat het volgende op de website van Trust and Law:
quote
Gelukkig komen we met buitengerechtelijke incassotrajecten meestal tot een prettige en bevredigende oplossing. Helaas lukt het niet altijd om er snel en binnen enkele stappen uit te komen. De debiteur blijkt dan toch niet of niet volledig te hebben betaald.

Dan breekt er een nieuwe fase aan en moeten we verder kijken. Ook in dat geval staat Trust and Law u graag bij als vertegenwoordiger. Want komen we er met een buitengerechtelijk incassotraject niet uit, dan zetten we de stap naar een gerechtelijke incassoprocedure.

Bij een gerechtelijke incasso is er sprake van een juridisch traject. Dit traject start bij het opstellen van de dagvaarding. In de dagvaarding staan verschillende zaken beschreven. Allereerst de datum waarop de zaak dient, maar ook waarom de schuldeiser recht op betaling heeft, welke pogingen al ondernomen zijn en de extra gemaakte kosten tot dan toe. De debiteur heeft de mogelijkheid om hier officieel op te reageren.

Nu komt ook de deurwaarder in beeld. Deze zorgt ervoor dat de gerechtelijke stukken bij de debiteur terecht komen. Wanneer de debiteur de officiële papieren heeft ontvangen, kan een procedure bij de rechtbank beginnen. Trust and Law werkt samen met een vaste, ervaren gerechtsdeurwaarder.

Het doel van de gerechtelijke incasso is om via de rechter een vonnis te verkrijgen waarmee de debiteur wordt verplicht te betalen. Het vonnis van de rechter geeft immers de mogelijkheid om beslag op bezittingen te leggen. Dit geldt ook bij een zogenaamd verstekvonnis, wanneer de debiteur niet bij de rechtszaak aanwezig is.

Daarnaast kan de rechter verzoeken om alsnog samen tot een oplossing te komen. De gemaakte afspraken liggen dan vast in een proces verbaal.

Bij een gerechtelijke incasso bestaat een grens van € 25.000. Gaat het in de procedure om een bedrag dat hoger dan € 25.000 is, dan bent u verplicht (ook) een advocaat te betrekken.

Verder is het ook mogelijk om via de rechter een faillissementsaanvraag te doen. Hierbij wordt helder of de debiteur überhaupt aan zijn betalingsverplichting kan voldoen.
unquote

Dat er een samenwerkingsovereenkomst bestaat tussen Ferratum en Trust and Law is genoegzaam duidelijk. De inhoud van die overeenkomst is echter onbekend. Mogelijk dat Trust and Law beschikt over een volmacht om in naam van Ferratum procedures te mogen opstarten. Zo'n procedure zal immers bij de Nederlandse kantonrechter gevoerd dienen te worden.

Ferratum is gevestigd in de UK. Er mag dan ook van worden uitgegaan dat op de overeenkomsten Engels recht van toepassing is.
Ferratum is member van de CCTA (Consumer Credit Trade Association). Ook daar is een kentering waar te nemen tegen de hoge kredietkosten:
https://www.fca.org.uk/publications/con ... -price-cap.

Er wordt gewerkt aan een "cap" (een "grens") op de kosten verbonden aan een lening. Die mag maximaal 100% zijn.
(een lening van 100 pond mag dus maximaal 200 pond kosten inclusief rente en alle bijkomende kosten).
Dat alles zou met ingang van 1 april a.s. moeten gaan gelden (2 dagen na de Brexit)

Maar in Nederland gelden weer andere regels. De rente mag maximaal 12% + de geldende wettelijke rente (thans 2%) bedragen. Met 13,99% zit ze daar dus 0,01% onder. In het voorstel van de FCA (Financial Conduct Authority, zeg maar de Engelse AFM) moeten externe garanties (external warranties) in die 100% zijn inbegrepen.

Daarmee volgt de FCA dus feitelijk de uitspraak van de Nederlandse kantonrechter, die bepaalde dat een externe garantstelling als "kosten van het krediet" dienen te worden beschouwd. In de Nederlandse situatie zou dat betekenen dat het rentepercentage fors omlaag zou moeten. (of de kosten van de externe garantstelling). Linksom of rechtsom lijkt het er op dat Ferratum hoe dan ook haar verdienmodel in de zeer nabije toekomst zal moeten bijstellen. Zit daar wellicht de "bottleneck" waarom Ferratum dan wel Trust and Law een procedure uitstelt. Want Nederlandse rechters zijn natuurlijk ook op de hoogte van dit consultation paper.
Laatst gewijzigd door redhead55 op 02 jan 2019 22:43, 1 keer totaal gewijzigd.

Moneyman
Berichten: 16735
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

naatharmse1982 schreef:
02 jan 2019 19:49
Mijn ouders zijn gebeld door trust and law en die dreigen met een incassobureau. Als ze nu geen betalingsregeling zouden treffen dan zouden ze vrijdag een deurwaarder langs sturen
Die deurwaarder zou dan niets anders doen dan de dagvaarding betekenen (afgeven). En dat zou mooi zijn, want dan kan je gelijk de overeenkomst door de rechter laten vernietigen. Maar die deurwaarder komt niet, schat ik zo in.

Laat je ouders gewoon de geleende geldsom terugbetalen, eventueel met een klein beetje wettelijke rente, en laat hen de overeenkomst vernietigen. Dan hebben ze niets meer te vrezen, ook niet van de deurwaarder. Ze hebben dan immers aan hun verplichtingen voldaan.

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

naatharmse1982 schreef:
02 jan 2019 19:49
Mijn ouders zijn gebeld door trust and law en die dreigen met een incassobureau. Als ze nu geen betalingsregeling zouden treffen dan zouden ze vrijdag een deurwaarder langs sturen
Hallo

Ik betaal persoonlijk de extra kosten mocht er vrijdag een deurwaarder komen met een dagvaarding.

Overigens is dit gewoon pure chantage om tot betalen over te gaan.

Niet betalen.
en al helemaal niet aan trust and law.

Over welk bedrag hoofdsom gaat dit?

Moneyman
Berichten: 16735
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

Natuurlijk wél betalen, maar dan zoals ik hiervoor al schreef.

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

Moneyman schreef:
02 jan 2019 21:25
Natuurlijk wél betalen, maar dan zoals ik hiervoor al schreef.
Ja natuurlijk betalen aan mensen die je valselijk onder druk zetten met valse beloftes zoals komst deurwaarder. En Telefonisch contact met je opnemen wat niet mag omdat ze geen vergunning hebben in Nederland moet alles digitaal.

en vasthouden aan onwettelijke kosten te claimen en zelfs nog even incassokosten en btw rekening.

Dan houd je deze intimidatie in stand wil je dat betaal dan snel.

Als je al het idee hebt te betalen doe het dan rechtstreeks aan ferratum en niet aan trust and amateurs.

Moneyman
Berichten: 16735
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

Je roept van alles, maar je mist de daadwerkelijk kennis. Telefonisch contact is bijvoorbeeld niet verboden.

Los daarvan heb ik niet gezegd aan wie je moet betalen (dat maakt juridisch namelijk niets uit), maar alleen dát je moet betalen.

16again
Berichten: 10854
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
02 jan 2019 21:16
Die deurwaarder zou dan niets anders doen dan de dagvaarding betekenen (afgeven). En dat zou mooi zijn, want dan kan je gelijk de overeenkomst door de rechter laten vernietigen. Maar die deurwaarder komt niet, schat ik zo in.
Mooi. Maar je loopt wel het risico om voor proceskosten op te draaien. Maar als zelfs moneyman inschat dat er geen deurwaarder komt opdagen, valt te overwegen dat gewoon af te wachten

Moneyman schreef:
02 jan 2019 21:16
Laat je ouders gewoon de geleende geldsom terugbetalen, eventueel met een klein beetje wettelijke rente, en laat hen de overeenkomst vernietigen. Dan hebben ze niets meer te vrezen, ook niet van de deurwaarder. Ze hebben dan immers aan hun verplichtingen voldaan.
De garantkosten zijn daarmee niet voldaan, en zolang Ferratum van mening is dat de overeenkomst wel door de beugel kan , kan het incassoburo je daarmee blijven bestoken.
Dit is overigens wel de weg van de minste weerstand , en beste nachtrust.

heerschap
Berichten: 94
Lid geworden op: 14 nov 2018 16:47

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door heerschap »

Moneyman schreef:
02 jan 2019 14:45
heerschap schreef:
02 jan 2019 14:01
Moneyman schreef:
02 jan 2019 13:45
Hoger beroep is wel degelijk mogelijk.
Ook voor mij een novum trouwens. Zou je kunnen toelichten hoe zich dat verenigt met de appelgrens?
Natuurlijk. De basisregel is dat je appel kunt instellen voor vorderingen die niet lager zijn dan € 1.750,00. Er is echter een uitzondering. Die uitzondering betreft zaken van onbepaalde waarde. In deze casus zou het hoger beroep zich niet mogen richten op de vordering zélf, want die is immers slechts (uit m'n hoofd) € 350,00, maar op de vernietiging van de overeenkomst. Die vernietiging op zichzelf vertegenwoordigt geen concrete financiële waarde, maar heeft (dankzij de mogelijke reflexwerking in andere zaken) een groot belang. Je zou in deze casus dus hoger beroep in kunnen stellen tegen sec de vernietiging van de overeenkomst, waarbij je dan echt vanuit de principiële punten je gronden voor het hoger beroep moet formuleren. Het is dan aan de rechter om te toetsen of er inderdaad geen sprake is van een appelverbod, gebaseerd op de specifieke argumentatie van het geval.

De advocaat in het eerder genoemde artikel zal hierop gedoeld hebben.
Nuttig, dank je. Ik wist wel dat je in hoger beroep kon gaan voor zaken waar de appelgrens niet hard meetbaar was maar wel substantieerbaar hoger dan het appelbedrag maar wist niet dat dit ook betrekking had op mogelijke neveneffecten van de onderhavige uitspraak. Klinkt wel logisch.

Moneyman
Berichten: 16735
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
02 jan 2019 22:29
Moneyman schreef:
02 jan 2019 21:16
Die deurwaarder zou dan niets anders doen dan de dagvaarding betekenen (afgeven). En dat zou mooi zijn, want dan kan je gelijk de overeenkomst door de rechter laten vernietigen. Maar die deurwaarder komt niet, schat ik zo in.
Mooi. Maar je loopt wel het risico om voor proceskosten op te draaien. Maar als zelfs moneyman inschat dat er geen deurwaarder komt opdagen, valt te overwegen dat gewoon af te wachten
Dat risico is er niet als je niet eerst op basis van onverschuldigde betaling bent gesommeerd.
16again schreef:
02 jan 2019 22:29
Moneyman schreef:
02 jan 2019 21:16
Laat je ouders gewoon de geleende geldsom terugbetalen, eventueel met een klein beetje wettelijke rente, en laat hen de overeenkomst vernietigen. Dan hebben ze niets meer te vrezen, ook niet van de deurwaarder. Ze hebben dan immers aan hun verplichtingen voldaan.
De garantkosten zijn daarmee niet voldaan, en zolang Ferratum van mening is dat de overeenkomst wel door de beugel kan , kan het incassoburo je daarmee blijven bestoken.
Dit is overigens wel de weg van de minste weerstand , en beste nachtrust.
Lekker laten bestoken, je hebt dan niets meer te vrezen. Je hebt dan namelijk niet de weg van de minste weerstand bewandeld, maar je hebt het enige moreel juiste gedaan: je feitelijke schulden afbetaald.

heerschap
Berichten: 94
Lid geworden op: 14 nov 2018 16:47

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door heerschap »

16again schreef:
02 jan 2019 22:29
Mooi. Maar je loopt wel het risico om voor proceskosten op te draaien. Maar als zelfs moneyman inschat dat er geen deurwaarder komt opdagen, valt te overwegen dat gewoon af te wachten
Kan het mis hebben, maar ik las in MM's statement het nodige sarcasme.

16again
Berichten: 10854
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
02 jan 2019 22:39
16again schreef:
02 jan 2019 22:29
Mooi. Maar je loopt wel het risico om voor proceskosten op te draaien. Maar als zelfs moneyman inschat dat er geen deurwaarder komt opdagen, valt te overwegen dat gewoon af te wachten
Dat risico is er niet als je niet eerst op basis van onverschuldigde betaling bent gesommeerd.
Doet Ferratum dat dan? Daarmee geeft Ferratum toe dat de overeenkomst nietig is.

Moneyman
Berichten: 16735
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
02 jan 2019 22:47
Moneyman schreef:
02 jan 2019 22:39
16again schreef:
02 jan 2019 22:29
Mooi. Maar je loopt wel het risico om voor proceskosten op te draaien. Maar als zelfs moneyman inschat dat er geen deurwaarder komt opdagen, valt te overwegen dat gewoon af te wachten
Dat risico is er niet als je niet eerst op basis van onverschuldigde betaling bent gesommeerd.
Doet Ferratum dat dan? Daarmee geeft Ferratum toe dat de overeenkomst nietig is.
Nee, dat zullen ze niet doen, tenzij ze geen andere keus meer hebben omdat er een soortgelijk vonnis als in de Loanrider zaak op hun eigen naam gewezen is. En dat is exact de reden dat er nog geen proceskostenrisico is.

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

Moneyman schreef:
02 jan 2019 22:39
16again schreef:
02 jan 2019 22:29
Moneyman schreef:
02 jan 2019 21:16
Die deurwaarder zou dan niets anders doen dan de dagvaarding betekenen (afgeven). En dat zou mooi zijn, want dan kan je gelijk de overeenkomst door de rechter laten vernietigen. Maar die deurwaarder komt niet, schat ik zo in.
Mooi. Maar je loopt wel het risico om voor proceskosten op te draaien. Maar als zelfs moneyman inschat dat er geen deurwaarder komt opdagen, valt te overwegen dat gewoon af te wachten
Dat risico is er niet als je niet eerst op basis van onverschuldigde betaling bent gesommeerd.
16again schreef:
02 jan 2019 22:29
Moneyman schreef:
02 jan 2019 21:16
Laat je ouders gewoon de geleende geldsom terugbetalen, eventueel met een klein beetje wettelijke rente, en laat hen de overeenkomst vernietigen. Dan hebben ze niets meer te vrezen, ook niet van de deurwaarder. Ze hebben dan immers aan hun verplichtingen voldaan.
De garantkosten zijn daarmee niet voldaan, en zolang Ferratum van mening is dat de overeenkomst wel door de beugel kan , kan het incassoburo je daarmee blijven bestoken.
Dit is overigens wel de weg van de minste weerstand , en beste nachtrust.
Lekker laten bestoken, je hebt dan niets meer te vrezen. Je hebt dan namelijk niet de weg van de minste weerstand bewandeld, maar je hebt het enige moreel juiste gedaan: je feitelijke schulden afbetaald.
Je hebt helemaal niks te vrezen dagvaarden doen ze niet.

ik erger me hier dood dat mensen telkens mensen die niet betalen als wanbetalers te boek zetten.

Maar intimidatie van trust and amateurs zoals valselijk dreigen met deurwaarders.
Doorgaan met stalking nadat hoofdsom ia voldaan hier normaal word gevonden en geacepteerd word.
overigens net zoals ferratum in strijd met de wet handeld.
maar owee als je dan niet betaald dan je dan heb je het gedaan dan ben je de boeman.
lachwekkend

Moneyman
Berichten: 16735
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

raonic schreef:
03 jan 2019 08:43
Moneyman schreef:
02 jan 2019 22:39
Lekker laten bestoken, je hebt dan niets meer te vrezen. Je hebt dan namelijk niet de weg van de minste weerstand bewandeld, maar je hebt het enige moreel juiste gedaan: je feitelijke schulden afbetaald.
Je hebt helemaal niks te vrezen dagvaarden doen ze niet.
Grappig. Je beseft blijkbaar niet dat je met deze eerste zin juist de ultieme wanbetalersmentaliteit laat zien.
raonic schreef:
03 jan 2019 08:43
Ik erger me hier dood dat mensen telkens mensen die niet betalen als wanbetalers te boek zetten.
Dat is ook exact wat ze zijn. Waarom zouden we het beestje niet bij het naampje noemen? En dan nog los van het gegeven dat je jezelf hier ook gewoon enorm als wanbetaler profileert...
raonic schreef:
03 jan 2019 08:43
Maar intimidatie van trust and amateurs zoals valselijk dreigen met deurwaarders. Doorgaan met stalking nadat hoofdsom ia voldaan hier normaal word gevonden en geacepteerd word.
overigens net zoals ferratum in strijd met de wet handeld. maar owee als je dan niet betaald dan je dan heb je het gedaan dan ben je de boeman.
Het leuke is wel dat er letterlijk niemand is die dit argument gebruikt. Behalve jij, en dan als argument waarom jij zelf zou mogen wanbetalen...
raonic schreef:
03 jan 2019 08:43
lachwekkend
Eindelijk iets waar ik het wél met je eens ben. Je redenering is inderdaad lachwekkend.

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

Moneyman schreef:
03 jan 2019 09:23
raonic schreef:
03 jan 2019 08:43
Moneyman schreef:
02 jan 2019 22:39
Lekker laten bestoken, je hebt dan niets meer te vrezen. Je hebt dan namelijk niet de weg van de minste weerstand bewandeld, maar je hebt het enige moreel juiste gedaan: je feitelijke schulden afbetaald.
Je hebt helemaal niks te vrezen dagvaarden doen ze niet.
Grappig. Je beseft blijkbaar niet dat je met deze eerste zin juist de ultieme wanbetalersmentaliteit laat zien.
raonic schreef:
03 jan 2019 08:43
Ik erger me hier dood dat mensen telkens mensen die niet betalen als wanbetalers te boek zetten.
Dat is ook exact wat ze zijn. Waarom zouden we het beestje niet bij het naampje noemen? En dan nog los van het gegeven dat je jezelf hier ook gewoon enorm als wanbetaler profileert...
raonic schreef:
03 jan 2019 08:43
Maar intimidatie van trust and amateurs zoals valselijk dreigen met deurwaarders. Doorgaan met stalking nadat hoofdsom ia voldaan hier normaal word gevonden en geacepteerd word.
overigens net zoals ferratum in strijd met de wet handeld. maar owee als je dan niet betaald dan je dan heb je het gedaan dan ben je de boeman.
Het leuke is wel dat er letterlijk niemand is die dit argument gebruikt. Behalve jij, en dan als argument waarom jij zelf zou mogen wanbetalen...
raonic schreef:
03 jan 2019 08:43
lachwekkend
Eindelijk iets waar ik het wél met je eens ben. Je redenering is inderdaad lachwekkend.
Ik gebruik dat helemaal niet als argument om niet te betalen.
Ik heb hun al voldoende betaald ik heb namelijk teveel betaalde garantkosten verekend.
Overigens zeg je dat ik het als argument gebruik om niet te betalen FOUT!
ik gebruik het om de hypocrietheid hier aan te tonen door aan de ene kant over wanbetalers heen te vallen wat je goed recht is.
Maar bij de intimidatie van trust and law de andere kant op kijken en dat gewoon normaal vinden daar hoor ik je niet over dat wou ik er mee aantonen

Plaats reactie