afkopen van KPN contract

Heb je goede of slechte ervaringen met jouw telefoon of jouw telefoonaanbieder? Geef hier jouw mening.
16again
Berichten: 9511
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door 16again » 22 jan 2019 23:30

grun schreef:
22 jan 2019 10:17
Een Samsung S8 kost volgens de tweakers pricewatch ergens tussen 400-500 euro.
https://tweakers.net/pricewatch/654075/ ... zwart.html
Het gaat er niet om wat toestel nu kost, maar ten tijde van afsluiten van het contract. En dan ga je voor dure leverancier (zo schaal ik KPN in) zomaar naar de 700 Euro.

De wet van Dam staat geen contracten langer dan 1 jaar toe....tenzij er voor de consument een aanmerkelijk voordeel aan zit. Dat lijkt me hier ver te zoeken.

Lady1234
Berichten: 10225
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door Lady1234 » 22 jan 2019 23:56

Wellicht is het verstandiger dat contracten langer dan één jaar dan maar verboden worden, als mensen blijkbaar niet weten wat ze doen.

Dus dan maar de helft van de kosten van dat mobieltje eerst sparen, voordat ze de rest op afbetaling nemen.

breien
Berichten: 2732
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door breien » 23 jan 2019 00:11

Men heeft vask de keuze tussen een een- of tweejarig contract bij de telefoon. Bij een tweejarig contract ontvangt men korting op de abonnementskosten.
Als men voor de korting kiest dsn kan men na een jaar niet zo maar weg gaan.

Cro
Berichten: 591
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door Cro » 23 jan 2019 08:16

16again schreef:
22 jan 2019 23:30
grun schreef:
22 jan 2019 10:17
Een Samsung S8 kost volgens de tweakers pricewatch ergens tussen 400-500 euro.
https://tweakers.net/pricewatch/654075/ ... zwart.html
Het gaat er niet om wat toestel nu kost, maar ten tijde van afsluiten van het contract. En dan ga je voor dure leverancier (zo schaal ik KPN in) zomaar naar de 700 Euro.

De wet van Dam staat geen contracten langer dan 1 jaar toe....tenzij er voor de consument een aanmerkelijk voordeel aan zit. Dat lijkt me hier ver te zoeken.
Of dat ver te zoeken is zal de vraag zijn, ik moet zeggen dat ik nog nooit een issue tegen ben gekomen met de Wet van dam en 2 jarige contracten voor telefoons. Ik verwacht dat de maandelijkse korting die je krijgt bij een 2 jarig contract tegenover een 1 jarig contract voldoende voordeel zijn.

alfatrion
Berichten: 15491
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door alfatrion » 23 jan 2019 10:10

Lady1234 schreef:
22 jan 2019 22:16
Kees2850 schreef:
22 jan 2019 21:23
@Bob als ik het goed begrijp dan zou Jan (TS) dus een opzegtermijn hebben van 1 maand en met KPN een redelijke vergoeding moeten regelen? Maar zeker niet het volledige bedrag? Los van de telefoonkosten uiteraard.
Nee, dat begrijpt u verkeerd. Hijheeft een tweejarig contract afgesloten, waardoor hij minder voor de mobiel zal moeten betalen , dan bij een éénjarig contract. Als hij nu stopt moet hij ruim een jaar in één keer betalen.
Het ontgaat mij waarom je denkt dat als iemand nu opzegt hij als gevolg daarvan de resterende maanden in eens zal moeten betalen. Verder speculeer je dat TS een mogelijkheid had om een eenjarig contract af te sluiten en dat er minder is betaald voor de mobiel.

De feiten zijn: 1. TS heeft een twee jarig contract; en 2. dergelijke termijnen zijn in beginsel onredelijk bezwarend. KPN kan het bewijzen dat het vermoeden niet opgaat door 1) aan te tonen dat er geen aanzienlijke verstoring is van het evenwicht of 2) dat KPN er vanuit mocht gaan dat de consument een duur van twee jaar had aanvaard, indien hierover op eerlijke en billijke wijze was onderhandeld (Aziz). Dat eerste gaat niet lukken en dat tweede mogelijk ook niet.
Cro schreef:
22 jan 2019 10:21
Die verplichting mag gesteld worden. Eigenlijk is het vrij logisch: TS spreekt in maart 2018 af €64 te betalen voor 24 maanden, waarvoor hij als tegenprestatie krijgt van KPN een toestel en de mogelijkheid tot bellen en internetten.
De logica ontbreekt juist. Ten eerste is de Wet Van Dam al aangehaald. Ten tweede, dat je overstapt naar een ander is geen goede reden om de opeisbaarheid van verschuldigde termijn naar voren te halen.
Cro schreef:
23 jan 2019 08:16
Of dat ver te zoeken is zal de vraag zijn, ik moet zeggen dat ik nog nooit een issue tegen ben gekomen met de Wet van dam en 2 jarige contracten voor telefoons. Ik verwacht dat de maandelijkse korting die je krijgt bij een 2 jarig contract tegenover een 1 jarig contract voldoende voordeel zijn.
Er zijn eerder zaken aangehaald op het forum en de telecombedrijven hebben die zaken (naar mijn beste herinnering) altijd verloren. In geen van deze zaken is Aziz aangehaald, dus dat zou nog iets kunnen veranderen.

scontra
Berichten: 1893
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door scontra » 23 jan 2019 10:24

jan koerts schreef:
22 jan 2019 09:42
:shock:
Ik heb de kpn gebeld, omdat ik niet meer tevreden ben met hun service.
Mijn vraag was, wat het mij kost als ik het contract afkoop.
Ik vraag mij, in alle eerlijkheid, af welk probleem @jan koerst dan wel heeft met de "service" van KPN.
Het probleem moet wel ontzettend erg/groot zijn om een dergelijk duur maandabonnement voor zoveel geld zgn. af te (willen) kopen en daarnaast ook nog eens de kosten wil maken om bij een andere provider een 'nieuwe" overeenkomst aan te gaan, waarbij hij dan maar weer moet afwachten of deze provider dan wel de "service" biedt die hij van een provider verwacht.

"Verzint eer ge hieraan begint", of u moet stiekem een geldboompje in de tuin hebben staan ! ;-)

Lady1234
Berichten: 10225
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door Lady1234 » 23 jan 2019 10:29

Ik heb al hersteld dat hij dus voor het abonnement, bij een tweejarig contract, minder per maand moet betalen, voor het abonnement, dan bij een éénjarig contract.

En het is geen “speculeren” dat iemand een éénjarig contract kan kiezen. Die mogelijkheid is er gewoon.

Alleen moest hij dan die mobiel ook in één jaar betalen.

alfatrion
Berichten: 15491
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door alfatrion » 23 jan 2019 12:55

Lady1234 schreef:
23 jan 2019 10:29
En het is geen “speculeren” dat iemand een éénjarig contract kan kiezen. Die mogelijkheid is er gewoon.
Hoe weet jij precies dat TS deze mogelijkheid is geboden?

Ik heb een twee jarig abonnement bij Ben met telefoon. Is mij de mogelijkheid geboden om een jaar abonnement af te sluiten?

criticus2
Berichten: 512
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door criticus2 » 23 jan 2019 13:03

KPN heeft altijd op de site de optie voor een 1 jarig abonnement idd. ben zelf klant van KPN, al vele jaren, en ben sinds eea op websites staat nooit anders tegengekomen dan de keuze uit 1 jarig of 2 jarig, of uiteraard geen bv prepayed (sinds dat bestaat).
Dus ik denk wel dat die mogelijkheid gegeven is.

Aan de andere kant: TS schittert weer door afwezigheid, nu al weer pagina 2 hier, en reageerders zijn meer in discussie met elkaar dan dat er nog dingen langskomen waar TS daadwerkelijk iets aan heeft, meer dan aan wat al gezegd is.

alfatrion
Berichten: 15491
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door alfatrion » 23 jan 2019 13:11

criticus2 schreef:
23 jan 2019 13:03
KPN heeft altijd op de site de optie voor een 1 jarig abonnement idd.
De overeenkomst kan tot stand zijn gekomen via een tussenpersoon.

criticus2
Berichten: 512
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door criticus2 » 23 jan 2019 14:00

alfatrion schreef:
23 jan 2019 13:11
criticus2 schreef:
23 jan 2019 13:03
KPN heeft altijd op de site de optie voor een 1 jarig abonnement idd.
De overeenkomst kan tot stand zijn gekomen via een tussenpersoon.
het kan ook zijn dat ie het wel regelrecht heeft afgesloten. Maar wat voegt dit nog toe, aangezien dit nu dus gissen is (met grote kans op missen). heeft niemand wat aan lijkt mij. Waarom nog doorgaan dan? jammer dat je selectief op 1 punt reageert met een open deur, maar op de rest van wat ik schrijf niet reageert.

Cro
Berichten: 591
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door Cro » 23 jan 2019 15:39

alfatrion schreef:
23 jan 2019 13:11
criticus2 schreef:
23 jan 2019 13:03
KPN heeft altijd op de site de optie voor een 1 jarig abonnement idd.
De overeenkomst kan tot stand zijn gekomen via een tussenpersoon.
Dat zou inderdaad kunnen, echter wordt er geen melding van gemaakt. Verder ken ik ook geen enkele tussenpersoon die enkel 2 jarige overeenkomsten aanbied. Maar goed dat sluit niet uit dat deze tussenpersonen er niet kunnen zijn. Ik denk echter niet dat het handig is om van zo'n weinig voorkomende situatie uit te gaan zonder verdere info van TS. In veruit de meeste situaties, ook bij wederverkopers, is er altijd keuze tussen 1 en 2 jaar.

Waarom vaak voor 2 jaar gekozen zal worden:

1. Enkele euro's korting per maand op het abonnement.
2. Telefoon betalingen zijn te spreiden over 24 maand in plaats van 12 maand, wat voor een lager maand bedrag zorgt.

Stel je hebt bijvoorbeeld een Samsung of iPhone van 800 euro op het oog met een abonnement van 30 euro per maand bij 1 jarig en €25 bij jarig. Ook wil je geen BKR notering dus mag je maximaal €10 per maand aan toestel betaling hebben. Bij een 2 jarig abonnement zal je kwijt zijn €10 (toestel betaling per maand) + €25 maakt €35 per maand en €560 ineens voor het toestel. Bij 1 jarig betaal je €20 toestel betaling + €30 maakt €50 per maand en €560 ineens voor het toestel.

Maakt de BRK notering je niet uit betaal je bij 2 jarig +- €58 per maand in dit voorbeeld en bij 1 jarig zo'n +- €96.

snuffel1
Berichten: 3383
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door snuffel1 » 23 jan 2019 16:12

Zoals ik het lees is er sprake van een abonnement met een 24 maanden renteloze lening voor het toestel. Als je voortijdig op zegt dan stopt die lening ook en doordat het een lening met 0% rente is dient het bedrag in één keer voldaan te worden. Voor afkoop van het telefonie abonnement worden de basiskosten in rekening gebracht en de simkaart inclusief telefoonnummer geblokkeerd.

16again
Berichten: 9511
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door 16again » 23 jan 2019 16:20

snuffel1 schreef:
23 jan 2019 16:12
Zoals ik het lees is er sprake van een abonnement met een 24 maanden renteloze lening voor het toestel. Als je voortijdig op zegt dan stopt die lening ook en doordat het een lening met 0% rente is dient het bedrag in één keer voldaan te worden.
Logisch
snuffel1 schreef:
23 jan 2019 16:12
Voor afkoop van het telefonie abonnement worden de basiskosten in rekening gebracht en de simkaart inclusief telefoonnummer geblokkeerd.
Afkoopkosten na 1 jaar van het abonnement zijn sowieso dubieus. Maar getallen uit openingspost kan ik totaal niet rijmen:
Afkoop kost 812 , doorgaan 832 Euro

grun
Berichten: 1488
Lid geworden op: 11 jul 2011 15:23

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door grun » 23 jan 2019 16:35

Cro schreef:
23 jan 2019 15:39
Ik denk echter niet dat het handig is om van zo'n weinig voorkomende situatie uit te gaan zonder verdere info van TS. In veruit de meeste situaties, ook bij wederverkopers, is er altijd keuze tussen 1 en 2 jaar.
Bij BEN is die keuze echter niet aanwezig. Uit de faq:
"Ik bied op dit moment geen 12 maanden abonnementen aan. Het is wel mogelijk om een maandelijk opzegbaar abonnement af te sluiten of een abonnement van 24 maanden."

Dat is verder niet relevant, want TS zit bij KPN en BEN maakt gebruik van het T-Mobile netwerk.

Cro
Berichten: 591
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door Cro » 23 jan 2019 17:28

grun schreef:
23 jan 2019 16:35
Cro schreef:
23 jan 2019 15:39
Ik denk echter niet dat het handig is om van zo'n weinig voorkomende situatie uit te gaan zonder verdere info van TS. In veruit de meeste situaties, ook bij wederverkopers, is er altijd keuze tussen 1 en 2 jaar.
Bij BEN is die keuze echter niet aanwezig. Uit de faq:
"Ik bied op dit moment geen 12 maanden abonnementen aan. Het is wel mogelijk om een maandelijk opzegbaar abonnement af te sluiten of een abonnement van 24 maanden."

Dat is verder niet relevant, want TS zit bij KPN en BEN maakt gebruik van het T-Mobile netwerk.
Over Ben had ik het dan ook niet, puur over KPN en hun eventuele wederverkopers, daar hier zoals je inderdaad terecht opmerkt sprake is van een KPN abonnement en niet van Ben of andere provider.

alfatrion
Berichten: 15491
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door alfatrion » 23 jan 2019 17:37

criticus2 schreef:
23 jan 2019 14:00
Maar wat voegt dit nog toe, aangezien dit nu dus gissen is (met grote kans op missen). heeft niemand wat aan lijkt mij.
Dat is precies mijn punt. Wij weten niet of TS in het bestel proces ook kon kiezen voor één jaar en of TS direct of indirect bij KPN zijn abonnement heeft afgesloten. Aangezien wij dit allemaal niet weten gaat het om gissen met een grote kans op missen.
snuffel1 schreef:
23 jan 2019 16:12
Zoals ik het lees is er sprake van een abonnement met een 24 maanden renteloze lening voor het toestel. Als je voortijdig op zegt dan stopt die lening ook en doordat het een lening met 0% rente is dient het bedrag in één keer voldaan te worden. Voor afkoop van het telefonie abonnement worden de basiskosten in rekening gebracht en de simkaart inclusief telefoonnummer geblokkeerd.
Je moet ook de maandbedragen voor de telefoonabonnement in één keer voldoen. De telecomaanbieder vind dat opzeggen als gevolg heeft dat zij geen verplichtingen meer hebben en de klant alle maandbedragen (voor de telefoon en het abonnement) in een keer moeten worden betaald. Welk rechts te beschermen belang heeft het telecombedrijf hierbij? Wat is er op tegen om maandelijks te blijven betalen? Die situatie is hetzelfde als wanneer je niet meer belt en gewoon een tweede abonnement afsluit.

Lady1234
Berichten: 10225
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door Lady1234 » 23 jan 2019 17:40

De Ts zal zijn telefoonnummer wel willen blijven behouden.

Lady1234
Berichten: 10225
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door Lady1234 » 23 jan 2019 17:47

alfatrion schreef:
23 jan 2019 12:55
Lady1234 schreef:
23 jan 2019 10:29
En het is geen “speculeren” dat iemand een éénjarig contract kan kiezen. Die mogelijkheid is er gewoon.
Hoe weet jij precies dat TS deze mogelijkheid is geboden?

Ik heb een twee jarig abonnement bij Ben met telefoon. Is mij de mogelijkheid geboden om een jaar abonnement af te sluiten?
U had ook een abonnement kunnen nemen bij Ben waar één maand opzegtermijn aan vastzit. Kost één euro per maand meer.
Laatst gewijzigd door Lady1234 op 23 jan 2019 18:08, 1 keer totaal gewijzigd.

alfatrion
Berichten: 15491
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: afkopen van KPN contract

Ongelezen bericht door alfatrion » 23 jan 2019 18:03

Nee, Lady dat kon ik niet. Ik heb de screenshot hier in een mapje zitten.
Cro schreef:
23 jan 2019 15:39
Verder ken ik ook geen enkele tussenpersoon die enkel 2 jarige overeenkomsten aanbied.
Ik heb mijn telefoonabonnement met telefoon afgesloten bij Belsimpel. Ik heb een abonnement bij Ben en kreeg geen optie voor een enkel jaar. De telefoon is volledig vooruitbetaald. Belsimpel had wel enkel jarige abonnement van andere providers.
Cro schreef:
23 jan 2019 15:39
Ik denk echter niet dat het handig is om van zo'n weinig voorkomende situatie uit te gaan zonder verdere info van TS.
Ik denk dat het 't verstandigste is om hierover helemaal geen aannames te doen. Zoals het er voor staat is het beding onredelijk bezwarend en is er geen feiten bekent die dit ontkrachten.
Cro schreef:
23 jan 2019 15:39
Waarom vaak voor 2 jaar gekozen zal worden:

1. Enkele euro's korting per maand op het abonnement.
2. Telefoon betalingen zijn te spreiden over 24 maand in plaats van 12 maand, wat voor een lager maand bedrag zorgt.
Er is inderdaad vaak wel een mogelijk aanwezig. Het beding dat de duur van 24 maanden regelt is vermoedelijk onredelijk bezwarend, omdat dit beding op de grijze lijst staat (art. 6:237 BW). Het vermoeden maakt dat de bewijslast bij de provider ligt. Als de provider niet kan aantonen dat een duur van 24 maanden niet onredelijk bezwarend is dan gaat het hier om een overeenkomst van onbepaalde duur (art. 6:233 BW).

Een beding is onredelijk bezwarend indien het, in strijd met de goede trouw, het evenwicht tussen de uit de overeenkomst voortvloeiende rechten en verplichtingen van de partijen ten nadele van de consument aanzienlijk verstoort (art. 3 Richtlijn 93/13/EEG). Het begrip "aanzienlijke verstoring van het evenwicht" maakt dat onderzocht moet worden of en in welke mate de het beding nadeliger is dan als het niet was dan wanneer het niet was opgenomen en het begrip "in strijd met de goede trouw" maakt dat onderzocht moet worden of de consument het beding zou hebben aanvaard indien hierover op eerlijke en billijke wijze was onderhandeld (HvJEU, 14 maart 2013, C-415/11, Aziz). De duur van 24 maanden moet daarom worden afgezet tegen een abonnement met onbepaalde duur en daarnaast moet beoordeeld worden of dit iets is dat een doorsnee consument zou aanvaarden indien hij zelf had kunnen onderhandelen.

Zoals ik eerder aangaf zijn er diverse rechtszaken geweest, maar Aziz is daarbij niet eerder aangehaald.

Plaats reactie