Klopt: zowel schending briefgeheim als verduistering.
Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
In de Postwet kan ik geen definitie vinden van "geadresseerde" en ook niet veel over het briefgeheim. Ligt dat aan mij?
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
De geadresseerde is natuurlijk de persoon, aan wie een en ander gericht is.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Ja, dat ligt voor de hand. Maar wat staat er precies in de wet?
Als ik op wetten.nl zoek op briefgeheim, vind ik maar een vermelding in de grondwet (nl. dat er briefgeheim is) en ook maar een vermelding in de Postwet (nl. dat postvervoerbedrijven moeten zorgen dat het niet geschonden wordt).
Wat het briefgeheim nu precies inhoudt, dat kan ik zo snel niet vinden.
De Postwet geeft overigens wel een definitie voor afzender, maar niet voor geadresseerde. Dat vind ik ook wat merkwaardig.
Als ik op wetten.nl zoek op briefgeheim, vind ik maar een vermelding in de grondwet (nl. dat er briefgeheim is) en ook maar een vermelding in de Postwet (nl. dat postvervoerbedrijven moeten zorgen dat het niet geschonden wordt).
Wat het briefgeheim nu precies inhoudt, dat kan ik zo snel niet vinden.
De Postwet geeft overigens wel een definitie voor afzender, maar niet voor geadresseerde. Dat vind ik ook wat merkwaardig.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Check, voor zover het gaat over "misdaden tegen het openbaar gezag":
Afgezien hiervan is de borging in art. 13 van de Grondwet voldoende.Artikel 201 Sr.:
Hij die opzettelijk brieven of andere stukken, aan een post- of telegraafkantoor bezorgd of in een postbus gestoken, aan hun bestemming onttrekt, opent of beschadigt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Als ik dit zo lees is dit deel dus niet strafbaar voor de ontvanger. Het pakket was immers op de bestemming aangekomen. Tenzij de definitie voor bestemming meer is dan het adres dat op het poststuk zit.Moneyman schreef: ↑18 mar 2019 13:07Check, voor zover het gaat over "misdaden tegen het openbaar gezag":Afgezien hiervan is de borging in art. 13 van de Grondwet voldoende.Artikel 201 Sr.:
Hij die opzettelijk brieven of andere stukken, aan een post- of telegraafkantoor bezorgd of in een postbus gestoken, aan hun bestemming onttrekt, opent of beschadigt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Dank!Moneyman schreef: ↑18 mar 2019 13:07Check, voor zover het gaat over "misdaden tegen het openbaar gezag":Afgezien hiervan is de borging in art. 13 van de Grondwet voldoende.Artikel 201 Sr.:
Hij die opzettelijk brieven of andere stukken, aan een post- of telegraafkantoor bezorgd of in een postbus gestoken, aan hun bestemming onttrekt, opent of beschadigt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Toch vind ik het typisch dat in de Grondwet de term "briefgeheim" wordt gebruikt maar dat diezelfde term nergens wordt gedefinieerd.
Uit 201 Sr blijkt in ieder geval ook dat het briefgeheim eindigt na aflevering op de bestemming.
Zo blijkt maar weer dat een onzintopic toch interessant kan zijn/worden!
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Ik zie niet direct dat door dat artikel 201 Sr het briefgeheim eindigt, nadat een brief ergens bezorgd is.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Dat staat volgens mij in
De volgende vraag is natuurlijk wat de bestemming is
.
Dus als een brief op de bestemming is, mag je hem gelukkig wel openen.... aan hun bestemming onttrekt, opent of beschadigt, ...
De volgende vraag is natuurlijk wat de bestemming is

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Interessant. Weer dank!
Dat de Grondwet gewijzigd wordt opdat ook e-mail onder het briefgeheim gaat vallen wist ik al wel. Deze Memorie van Toelichting geeft een mooie en uitgebreide, eh, toelichting op alle overwegingen.
Dat de Grondwet gewijzigd wordt opdat ook e-mail onder het briefgeheim gaat vallen wist ik al wel. Deze Memorie van Toelichting geeft een mooie en uitgebreide, eh, toelichting op alle overwegingen.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Op basis van de defintie van geadresseerde in de Dikke van Dale ja, niet op basis van enige juridische definitie

Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Kan jij mij uitleggen hoe, op basis van welke logica dan ook, de term "geadresseerde" iets anders zou kunnen aanduiden dan de persoon aan wie een en ander gericht is?
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Het gaat inderdaad ook om de persoon.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
De geadresseerde is de persoon die de vermelde naam heeft en die woonachtig is op het vermelde adres.
Het probleem is dat die persoon hier niet bestaat.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Ja, dat snap ik, maar dat is niet het punt.
Overigens betekent dat in ieder geval nog steeds dat de bewuste buurman overduidelijk niet de geadresseerde is...
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Jawel, dat is wel het punt.
Er is niemand die zowel de vermelde naam heeft als woonachtig is op het vermelde adres.
Dan is er geen reden waarom iemand die de vermelde naam heeft meer als geadresserde kan gelden dan degene die het vermelde adres heeft.
Maar de TS dan ook niet.Overigens betekent dat in ieder geval nog steeds dat de bewuste buurman overduidelijk niet de geadresseerde is...
Het woord "geadresseerde " zegt het ook al een beetje.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Goed Ernie, dan is het voor jou wel het punt. Maar als je nog even kritisch terugleest waar ik op reageer, kom je misschien tot andere incizchten.
Oneens. De totale adressering bestaat uit twee delen: de geadresseerde (de persoon) en het adres (straatnaam/ huisnummer/ postcode/woonplaats).
Daar waar het gaat over de geadresseerde, is het dus veel logischer om aan te sluiten bij de persoon wiens naam op het poststuk staat dan bij degene die op dat adres woont.
Re: Buurman heeft mijn pakketje opengemaakt en inhoud weggegeven
Er zijn maar weinig mensen met een unieke naam, en al helemaal als je naar naamsvermeldingen kijkt zoals het gebruikelijk is om op brieven te vermelden.
Welke daarvan is dan volgens jou de geadresserde?