Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Andere onderwerpen die met vakantie of vrije tijd te maken hebben.
hänschen klein
Berichten: 2158
Lid geworden op: 03 mar 2017 22:51

Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door hänschen klein » 19 apr 2019 13:14

Allang heb ik het begrip 'vliegschaamte' begrepen en vlieg inmiddels principieel niet meer ...

Dat is primair een beslissing van iedere burger zèlf. Maar hebben we niet inmiddels meer verantwoordelijkheid ontwikkeld m.b.t. onze omgeving, de lasten van omwonenden van vliegvelden en m.b.t. het klimaat en wat we er zèlf voor doen of laten? Veelvliegen zou ik tolereren met e-vliegtuigen, maar goedkope vluchten voor ongekende lage prijzen aanbieden, onder de huidige omstandigheden ... ?

Met een topic als deze zijn er twee mogelijkheden:
a - het niveau van de vliegschaamte kan worden verhoogd
b - consumenten nemen de kans waar en gaan nòg meer vliegen

Schiphol uitbreiden om daarmee nòg meer tomaten of bloemen te kunnen exporteren is het argument van enkele zakenmensen die de politeik achter zich hebben gekregen. Dat daarvoor straks de burgers rond Lelystad óók zullen moeten bloeden ... is m.i. helemáál de miskleun van de eeuw en uiteindelijk een bewuste mishandeling.

Zouden jullie gebruik maken van deze aangeboden goedkope vluchten ... voor de winst van een vliegmaatschappij en het genot(?) van enkele dagen slenteren door vreemde steden (uit verveling)?

https://www.ed.nl/economie/ryanair-stun ... 422d30a35f
Laatst gewijzigd door Radar op 19 apr 2019 13:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Titel aangepast ten behoeve van duidelijkheid / leesbaarheid.

16again
Berichten: 9661
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18
Beste antwoord
Gekozen door hänschen klein

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

door 16again » 20 apr 2019 18:40

BL2 schreef:
20 apr 2019 17:24
Vervelend, waarom ?
Omdat ik wel graag wat van de wereld wil zien en graag profiteer van goedkope vliegaanbiedingen ?
Daar lijkt me niets verkeerds aan.
NL trekt mij in het geheel niet, daar ben ik al te veel.
Ze verkopen ook enkele reizen
BL2
Berichten: 2788
Lid geworden op: 08 sep 2016 22:02

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door BL2 » 19 apr 2019 13:25

Net terug van een stedentrip per Easy Jet, voor E 60 retour.
De volgende is al weer geboekt, bevalt prima en leuk om te doen.
# leef maar 1 keer

berndv
Berichten: 7240
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door berndv » 19 apr 2019 13:30

hänschen klein schreef:
19 apr 2019 13:14
Zouden jullie gebruik maken van deze aangeboden goedkope vluchten ... voor de winst van een vliegmaatschappij en het genot(?) van enkele dagen slenteren door vreemde steden (uit verveling)?
Ik ga niet op vakantie met als doel om wie dan ook zijn kas te spekken, maar louter voor eigen ontspanning en/of vermaak. Ik begrijp dat jij geen type bent voor een stedentrip, gezien je omschrijving van "het genot van enkele dagen door vreemde steden uit verveling". Prima dat jij dat vindt, geen idee wat voor jou een ideale vakantie is, maar de ene ligt liever de hele dag met zijn blote pokkel op het strand, de ander gaat van zijn (camping)bed naar de tuinstoel en trekt 's morgens om 9 uur zijn eerste biertje los om vervolgens de ganse dag te gaan klagen over politiek met de mede-kampeerders, je hebt mensen die het liefst de hele dag de bergen in trekken en je hebt mensen die graag steden bezoeken die ze nog niet kennen.

En ja, als ik er een weekendje tussenuit wil naar bijvoorbeeld Londen, en ik zou op een voordelige reis uit komen met het vliegtuig, waarom zou ik deze niet moeten nemen?
hänschen klein schreef:
19 apr 2019 13:14
Maar hebben we niet inmiddels meer verantwoordelijkheid ontwikkeld m.b.t. onze omgeving, de lasten van omwonenden van vliegvelden en m.b.t. het klimaat en wat we er zèlf voor doen of laten?
misschien heel bot gezegd, maar wat heb ik te maken met de lasten van omwonenden van vliegvelden? Schiphol is weliswaar vele malen drukker geworden, de meeste mensen die daar nu woonden, hebben bewust het risico genomen om dichtbij een vliegveld te gaan wonen.

Kees2850
Berichten: 674
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door Kees2850 » 19 apr 2019 13:30

@hanschen klein u doet nogal een aanname met uw laatste zin. Alsof iedereen die vliegt en gebruik maakt van goedkope tickets uit verveling paar dagen door betreffende steden gaat slenteren. Er zijn ook mensen die goedkope tickets / vliegreizen gebruiken voor andere doeleinden. Om er een paar te noemen, familie / vrienden bezoeken, vakantiereis die ze anders niet kunnen betalen en zo zijn er nog wel paar redenen te noemen.

fonsflons
Berichten: 1408
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door fonsflons » 19 apr 2019 14:22

Beter 200 man goedkoop in 1 vliegtuig, dan 100 oude auto's die proberen om 750km te rijden

16again
Berichten: 9661
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door 16again » 19 apr 2019 14:23

BL2 schreef:
19 apr 2019 13:25
Net terug van een stedentrip per Easy Jet, voor E 60 retour.
60 euro is wat je betaald hebt
maar wat kost het nu echt als ook alle milieu schade in rekening gebracht zou worden?
BL2 schreef:
19 apr 2019 13:25
# leef maar 1 keer
Oftewel....kieper je probleem maar over de schutting bij toekomstige generaties

StevieNL81
Berichten: 545
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door StevieNL81 » 19 apr 2019 14:29

Hoe goedkoper hoe beter dus vooral doorgaan met het verlagen van de prijzen! En de optie om bij te dragen voor een verlaging van de CO2 welke sommige maatschappijen aanbieden zal ik ook nooit aanvinken.
Laatst gewijzigd door StevieNL81 op 19 apr 2019 14:30, 1 keer totaal gewijzigd.

scontra
Berichten: 1964
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door scontra » 19 apr 2019 14:30

hänschen klein schreef:
19 apr 2019 13:14
Allang heb ik het begrip 'vliegschaamte' begrepen en vlieg inmiddels principieel niet meer ...


Zouden jullie gebruik maken van deze aangeboden goedkope vluchten ... voor de winst van een vliegmaatschappij en het genot(?) van enkele dagen slenteren door vreemde steden (uit verveling)?
Tenminste nog iemand die de mening is toegedaan principieel te zijn, maar als het bij het naleven van slecht één principe blijft, dan heeft dat, naar mijn beleving, geen enkele meerwaarde.

Wij maken graag een stedentrip en bezoeken dan de mogelijke bezienswaardigheden en musea, niets van verveling en komen meestentijds tijd tekort, zodat dezelfde bestemming enkele jaren later wederom bezocht gaat worden.
Vlieg-schaamte, dat ken ik niet en er is overigens een hele lange waslijst te publiceren waarbij een "kunstmatig" schaamtegevoel mogelijk zou zijn.
Ohh, en eeh, ik betaal liever een stuntprijsje dan dat ik een vergelijkbaar duurder ticket zou moeten kopen.
De stuntwinst kan in de plaats van bestemming dan weer nuttig besteed worden en komt ten goede aan de plaatselijke economie.

scontra
Berichten: 1964
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door scontra » 19 apr 2019 14:41

16again schreef:
19 apr 2019 14:23
Oftewel....kieper je probleem maar over de schutting bij toekomstige generaties
[/quote]

De generatie die nu, volgens de geleerden, de toekomst heeft gaat wel op het Malieveld ergens tegen protesteren, al hebben de meesten geen idee waartegen ze protesteren.
Maar vervolgens stappen ze wel massaal in het (zo goedkoop mogelijke) vliegtuig voor een zuip en s..vakantie op het één of andere eiland !
Wie heeft er nu boter op z'n hoofd ?!

reggie2
Berichten: 710
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door reggie2 » 19 apr 2019 14:55

scontra schreef:
19 apr 2019 14:41


De generatie die nu, volgens de geleerden, de toekomst heeft gaat wel op het Malieveld ergens tegen protesteren, al hebben de meesten geen idee waartegen ze protesteren.
Maar vervolgens stappen ze wel massaal in het (zo goedkoop mogelijke) vliegtuig voor een zuip en s..vakantie op het één of andere eiland !
Wie heeft er nu boter op z'n hoofd ?!

Plus dat ze broodjes vlees gaan kopen bij de winkels na het protesteren :-)

hänschen klein
Berichten: 2158
Lid geworden op: 03 mar 2017 22:51

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door hänschen klein » 19 apr 2019 15:23

Bedankt voor de reacties tot hier aan toe ....

"Vliegschaamte" beschouw ik echter niet als een agressief woord voor een STOP-actie zoals niet-meer-roken ...

Het is eerder een soort van 'Vlieg-Normaal' - bewustwording van de manier waarop we kunnen reizen. Er bestaan bij voorbeeld vergelijkingssites die berekenen wat de gunstigste financiële en/of CO2- manier van verplaatsen is binnen Europa. Dat kan afhankelijk zijn van meerdere factoren kiezen voor eigen vervoer, de Fl-bus, de (auto-)trein of het delen van een vervoermiddel met anderen via een internetplatform.

Ook is het van maatschappelijk belang om nu al duidelijker aan te geven, dat vliegtuigdesigners met vette subsidies nieuwe vliegtuigen kunnen ontwikkelen die bij voorbeeld kerosine bij het opstarten gebruiken, maar daarna in een e-modus verder vliegen. Miljarden voor een investering t.b.v. een airport in de Noordzee werden al eens besproken. Omwonenden van vliegvelden zullen hieraan óók door afremming/protesten veel gaan bijdragen.

Met de kennis van vandaag, kunnen we inmiddels eigenlijk niet meer accepteren, dat de politiek, door lobbyïsten gedreven, als een bezwerende slogan roepen: "Schiphol moet groeien".

Het equivalent: de export moet dringend afgeremd worden want o.a. bloemen, kerstomaatjes, vlees en zuivelproducten kunnen we ook elders telen/produceren, waardoor er niet dagelijks, dàg en nàcht verse producten gekoeld via Schiphol weggevlogen hoeven te worden. Misschien hebben we Airport Lelystad dan ook helemaal niet meer nodig en zal een vakantiereis die prijs kosten, die de vervuiler veroorzaakt.
Laatst gewijzigd door hänschen klein op 19 apr 2019 15:38, 1 keer totaal gewijzigd.

scontra
Berichten: 1964
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door scontra » 19 apr 2019 15:31

Maak me drukker over het gegeven dat in vele Gemeenten nog steeds de nieuwkomer boven de eigen inwoners wordt gesteld bij het toewijzen van een sociale huurwoning, dan over de uitstoot van een vliegreisje.
Maar dat zal dan wel weer niet sociaal gedacht zijn !

hänschen klein
Berichten: 2158
Lid geworden op: 03 mar 2017 22:51

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door hänschen klein » 19 apr 2019 15:50

@scontra, alhoewel off-topic toch een antwoord ...

Voor veel problemen zijn oplossingen te bedenken, dus ook voor oplossingen bij de woningnood wanneer Gemeentes zèlf niet tot realistische oplossingen kunnen komen uit tijd-gebrek of door te weinig kennis van zaken.

Surf eens naar het initiatief in Son en Breugel ... https://www.st-soj.nl/

16again
Berichten: 9661
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door 16again » 19 apr 2019 16:25

hänschen klein schreef:
19 apr 2019 15:23
"Vliegschaamte" beschouw ik echter niet als een agressief woord voor een STOP-actie zoals niet-meer-roken ...
Het is eerder een soort van 'Vlieg-Normaal' - bewustwording van de manier waarop we kunnen reizen.
Die bewustwording moet gewoon via de portemonnee gaan.
Accijns op kerosine, btw op vliegticket, en CO2 belasting op de uitstoot. Wat mij betreft vandaag nog.

Lady1234
Berichten: 11072
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 19 apr 2019 16:37

Als je nog bijna goedkoper van Nederland naar Barcelona of zo kunt vliegen, dan met de trein van Maastricht naar Groningen, wordt er echt niet minder gevlogen.

16again
Berichten: 9661
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door 16again » 19 apr 2019 16:47

De prijs om een ton CO2 uit te stoten is nu zo'n 5 euro. Maar dit zou rond de 200 euro moeten liggen.
https://news.stanford.edu/news/2015/jan ... 11215.html
En dan wordt vliegen fors duurder, dan die 10x zuinigere trein.

StevieNL81
Berichten: 545
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door StevieNL81 » 19 apr 2019 16:55

Daarom vooral niet doen.

Laat een ieder zelf bepalen of ze ervoor willen betalen of niet... Of beter.... Laat ze vooral niet vliegen dan heb ik ze op vakantie niet om me heen.

BL2
Berichten: 2788
Lid geworden op: 08 sep 2016 22:02

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door BL2 » 19 apr 2019 16:58

16again schreef:
19 apr 2019 16:25
hänschen klein schreef:
19 apr 2019 15:23
Die bewustwording moet gewoon via de portemonnee gaan.
Accijns op kerosine, btw op vliegticket, en CO2 belasting op de uitstoot. Wat mij betreft vandaag nog.
Dat heeft natuurlijk niets met bewustwording te maken, maar met een ordinaire manier om nog meer geld te ontvangen van de burger, waar niets tegenover staat.
Easy Jet kan mij voor E 30 overvliegen, verdient prima op deze vluchten, dus wat is het probleem ?
Voor de echte milieu vervulling moet je zijn in andere landen, ver buiten het doelgebied van bv Easy Jet.
Dit jaar zeker 6 retour vluchten per metalen vogel, ik lig er verder niet wakker van.
Elke maand (!) bouwt Boeing er 52 bij, die moeten wel gebruikt worden.

16again
Berichten: 9661
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door 16again » 19 apr 2019 17:10

BL2 schreef:
19 apr 2019 16:58
16again schreef:
19 apr 2019 16:25
Die bewustwording moet gewoon via de portemonnee gaan.
Accijns op kerosine, btw op vliegticket, en CO2 belasting op de uitstoot. Wat mij betreft vandaag nog.
Dat heeft natuurlijk niets met bewustwording te maken, maar met een ordinaire manier om nog meer geld te ontvangen van de burger, waar niets tegenover staat.
Wat is er ordinair aan accijnzen en BTW? die betaal je ook als je zelf tankt. Onbegrijpelijk dat een specifieke bedrijfstak wegkomt zonder.


BL2 schreef:
19 apr 2019 16:58
Easy Jet kan mij voor E 30 overvliegen, verdient prima op deze vluchten, dus wat is het probleem ?
Allereerst vallen er geregeld luchtvaartmaatschappijen om, dus zo lonend is die 30 euro niet. Elk land moet zo nodig een eigen, zwaar gesubsidieerde luchtvaartmaatschappij hebben.
Milieu effecten kosten natuurlijk een veelvoud van die 30 euro
BL2 schreef:
19 apr 2019 16:58
ik
Met kortst mogelijke quote de essentie weergegeven!

Kees2850
Berichten: 674
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Stunten om nog meer vliegtuigen vol te krijgen?

Ongelezen bericht door Kees2850 » 19 apr 2019 17:22

@hanschen klein waarom vind jij het nodig om op dit consumentenforum deze discussie te voeren?

Plaats reactie