[ archief ] Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

[mooiebaas]

Hallo! Ik heb onlangs een apparaatje gekocht wat niet werkte zoals geimpliceerd. Ik heb hiervoor een RMA gekregen en mocht het terugsturen. De verpakking zat in een nog veel grotere verpakking die overbodig was en onnodig veel ruimte in een busje zou innemen en was veilig genoeg. Het product is onbeschadigd aangekomen maar omdat de verpakking beschreven is (kan een sticker op) is willen ze mijn geld niet teruggeven. Wat nu? Ik heb het verzekerd.

[renewouters]

De verzender is verantwoordelijk voor de verzending en een deugdelijke verpakking. Als het andersom was gegaan had jij het product toch ook niet geaccepteerd?

[Lady1234]

Ze sturen het niet voor niets in een grotere omdoos.

Maar dat ze helemaal niets willen teruggeven is onjuist.

Neem eens contact op met Consuwijzer.

[NeoDutchio]

Voor de herroeping geldt dat u het product thuis mag gebruiken zoals u het in een winkel ook zou doen. In een winkel zou u ook niet op een verpakking schrijven of deze beschadigen.
Echter... Dit mag geen reden zijn om de hele retour te weigeren. U kunt wel aansprakelijk gesteld worden voor de waardevermindering. Oftewel, u zal dan kosten moeten betalen voor een nieuwe verpakking, of een vergoeding omdat het product nu niet meer voor het volle bedrag verkocht kan worden.

Geen idee hoe duur het apparaatje kost en of de kosten voor een verpakking afwegen tegen de nieuwwaarde.

U zegt ook dat het apparaatje niet werkte zoals beloofd was. Dit kan ook duiden op non conformiteit. Dan heeft u niets te maken met herroeping, maar hebt u gewoon recht op een deugdelijk product of het geld terug. De verpakking is dan van minder belang.

[Revoked]

Maar een NAS...die werkt maar op 1 manier, wat zou daar dan niet goed aan moeten zijn?

[alfatrion]

Het product is onbeschadigd aangekomen maar omdat de verpakking beschreven is (kan een sticker op) is willen ze mijn geld niet teruggeven.

Ze hebben geen poot om op te staan.

[alfatrion]

Voor de herroeping geldt dat u het product thuis mag gebruiken zoals u het in een winkel ook zou doen.

Gek, dat ben ik nog nooit tegen gekomen in de wet. Zou je zo vriendelijk zijn om het wetsartikel te citeren waarin dit staat?

[Komkommertijd]

Als je op de doos van een product een sticker plakte of iets schreef is deze consumenten verpakking aangetast en waardeloos.
Dan is geld terug uitgesloten.

Daarom een doos in een doos gedaan toen het naar jou toe ging!
Het is nu goed herkenbaar als retour gestuurde door jou schrijven erop!

[Moneyman]

Als je op de doos van een product een sticker plakte of iets schreef is deze consumenten verpakking aangetast en waardeloos.
Dan is geld terug uitgesloten.

In één woord: onzin.

[NeoDutchio]

Als je op de doos van een product een sticker plakte of iets schreef is deze consumenten verpakking aangetast en waardeloos.
Dan is geld terug uitgesloten.

Daarom een doos in een doos gedaan toen het naar jou toe ging!
Het is nu goed herkenbaar als retour gestuurde door jou schrijven erop!

Hooguit de waardevermindering kan TS aangerekend worden.

[StevieNL81]

Vooropgesteld dat naar mijn mening TS gewoon geld terug moet krijgen, lijkt de reactie van de webwinkel in overeenstemming te zijn met bv de voorwaarden van thuiswinkel.org

Tijdens deze termijn [de zichttermijn] zal de consument zorgvuldig omgaan met het product en de verpakking. Hij zal het product slechts in die mate uitpakken of gebruiken, voor zover dat nodig is om te kunnen beoordelen of hij het product wenst te behouden

Op de verpakking schrijven is niet nodig om het product te testen.

Ik zeg niet dat dit in overeenstemming is met geldend recht... Daar heb ik me te vaak aan gebrand

Bronvermelding : https://www.thuiswinkel.org/nieuws/3009 ... onder-doos

[Moneyman]

Van de toepassing van de waardevermindering kan alleen sprake zijn als TS verder gegaan is dan nodig is om de aard en de werking van het product vast te stellen. De bewijslast ligt daarvoor bij de verkoper. Bovendien geldt een beroep op waardevermindering alleen als de verkoper dit expliciet op de website heeft gemeld en in de algemene voorwaarden heeft opgenomen.

Ik schat in dat een verrekening met de waardevermindering in dit geval wel op z'n plaats is, aangezien het niet nodig was om op de verpakking te schrijven. Dat is een eigen keuze van TS geweest.

Maar het is uiteraard géén reden om de hele terugbetaling te weigeren.

[Mark1992]

Het volledig niet willen terugbetalen van het aankoopbedrag is inderdaad niet toegestaan, alleen de waardevermindering kan je worden aangerekend. Buiten het feit dat de webwinkel zich beroept op het niet zorgvuldig omgaan (dan wel met verpakking), waarom zou je een RMA op de verkoopverpakking plakken om deze vervolgens terug te sturen? Ik snap dat de doos misschien groot was, maar dit had je toch wel enigzins kunnen verwachten als reactie?

Wat zou jij doen als jij een artikel koopt dat aankomt in een mooie verzenddoos, waarbij op de doos van het artikel zelf een RMA sticker geplakt zit? Zou je dat retourneren? Of denk je van; ach, zon RMA zal vast niets zijn?

[alfatrion]

De centrale vraag die hier beantwoord moet worden is: is het product (wat in de doos zit) minder waard geworden doordat de doos beschadigd is? Daar is m.i. geen sprake van. Als het product non-conform is, dan moet het product hoe dan ook terug. De verkoper kan het product natuurlijk maken en opnieuw verkopen, maar het gemaakte product voldoet niet aan wat een consument mag verwachten van een nieuwe aankoop. Als het product conform is, dan zegt een RMA stikker objectief gezien niets. RMA staat voor Return Material Authorization en wil niets meer zeggen dan dat het product een keer teruggezonden is.

Dat neemt verder niet weg dat het niet handig is om het product niet in dezelfde verpakking terug te sturen. Als je dat niet doet en product raakt onderweg beschadigd, dan ben je daar aansprakelijk voor.

[NeoDutchio]

De centrale vraag die hier beantwoord moet worden is: is het product (wat in de doos zit) minder waard geworden doordat de doos beschadigd is? Daar is m.i. geen sprake van.

En dat is het discussiepunt. Er zijn webshops waar je tweedekansjes kan kopen waar iets met de verpakking aan de hand is. Opengetrokken, tape er overheen of op geschreven.
In fysieke winkels exact hetzelfde verhaal. De beschadigde en opengetrokken verpakkingen blijven altijd tot het laatst liggen.
U kunt uw mening hebben dat er geen waardevermindering is, maar als er een artikel thuis gestuurd wordt waarop de tekst staat ‘kan retour’, dan weet ik zeker dat de meeste mensen hier vragen over gaan stellen.

[alfatrion]

Het bovenstaande is het gevolg van het verschil tussen een objectieve beoordeling en een subjectieve beoordeling. De rechter beoordeeld objectief en de consument beoordeeld subjectief.

Lees ook hier:
https://www.dnhk.org/nl/newsroom/news/n ... erpakking/

[mooiebaas]

Ok! dus wat doe ik nu als de verkoper moeilijk doet? dreigen met ombudsman, of?

[alfatrion]

Je kan kiezen om het gevecht aan te gaan met een klein risico dat je het verliest (en sowieso ben je er veel tijd mee kwijt) of je bereid verklaren om de schade van die stikker te vergoeden (en als hij dat niet wil dan kun je alsnog los). Die keus is aan jou.

[StevieNL81]

De reden van retour doet er niet toe, dus dat staat los van deze discussie. Je mag ongeacht binnen 14 dgn retourneren

[NeoDutchio]

Het bovenstaande is het gevolg van het verschil tussen een objectieve beoordeling en een subjectieve beoordeling. De rechter beoordeeld objectief en de consument beoordeeld subjectief.

Lees ook hier:
https://www.dnhk.org/nl/newsroom/news/n ... erpakking/

Best leuk de link waarin staat in hoeverre de Duitse wet-en regelgeving is, maar duidelijkheid wordt er niet gegeven. Enkel dat er niet in de originele verpakking terug gestuurd hoeft te worden. Dat wil niet zeggen dat wij als koper alle verpakkingen weg kunnen gooien en de verkoper zou moeten opdraaien voor die kosten.