Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Heb je bepaalde ervaringen met een energiebedrijf? Deel hier jouw mening.
Komkommertijd
Berichten: 2143
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 24 jun 2019 17:54

In dit verhaal ontbreekt de Nord Stream..... een kabel vanuit Groningen naar Norge, overdag waterkracht stroom voor ons en elke nacht met harde wind kunnen we terug leveren omdat anders zij tekort waterkracht zouden hebben... dus heen en weer lijntje die nu al onmisbaar is.

Verder is windenergie vaak binnen korte tijd afgeschreven maar kan nog jaren mee!
Zo is volgens de overheid een 10 jaren oude auto afgeschreven en waarde Nihil... dus ik rij nu al weer 10 jaren gratis.....
Bespaar ik veel uitstoot door te laat een nieuwe schonere te kopen en bij weinig KM kost een nieuwe maken meer uitstoot als ik verbruikte!

Nee, Wind is niet perfect, bij windstil of harde storm prima maar juist bij zachte briesjes in de zomer hoor je die klank kasten lawaai maken voor nauwelijks stroom.... Ja, dan wil ik zelfs als ze langzaam kreunende hun werk doen dat ze uit moeten!

En dat voor een overtuigde voorstander!

goede is; https://nl.wikipedia.org/wiki/NorNed-kabel sorry...
Laatst gewijzigd door Komkommertijd op 24 jun 2019 23:03, 1 keer totaal gewijzigd.

16again
Berichten: 9448
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door 16again » 24 jun 2019 19:06

renewouters schreef:
24 jun 2019 16:52
Op Tesla's (of EV's in het algemeen) zit geen subsidie. Je betaalt minder belasting. Dat is wezenlijk anders. Het zou subsidie zijn als de je korting krijgt op de prijs van de auto, maar dat is niet zo.
Geen BPM , Motorrijtuigenbelasting, en fors lagere bijtelling voor de zakelijke rijder.....
Of je het nu subsidie noemt , of minder belasting , onder de streep maakt dat natuurlijk niets uit.
Beiden kosten de belastingbetaler geld.

Theotrucker
Berichten: 3243
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door Theotrucker » 24 jun 2019 19:33

En voorrang met rijden en parkeren op veel plekken.

kweenie
Berichten: 14601
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door kweenie » 24 jun 2019 19:46

16again schreef:
24 jun 2019 19:06
Of je het nu subsidie noemt , of minder belasting , onder de streep maakt dat natuurlijk niets uit.
Beiden kosten de belastingbetaler geld.
Tsja, dan kunnen we ook de vele miljarden belastingvoordeel voor de multinationals tot subsidie benoemen. Of de honderden miljoenen die bedrijven verdienen aan het verhandelen van emissierechten die ze gratis van de overheid kregen.

Erthanax
Berichten: 3105
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door Erthanax » 24 jun 2019 20:43

Komkommertijd schreef:
24 jun 2019 17:54
In dit verhaal ontbreekt de Nord Stream..... een kabel vanuit Groningen naar Norge,

Nord Stream is volgens mij een gasleiding door de Baltische zee, van Rusland naar Noord-West Europa; zie https://www.nord-stream.com

Komkommertijd
Berichten: 2143
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 24 jun 2019 22:59

Er loopt een kabel vanuit Groningen naar Noorwegen, als verkeerde naam... ik dacht aan zoiets....
in 2008 in gebruik genomen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/NorNed-kabel

Maar een biertje pakken want dan kan ik die schuld geven van deze fout. :mrgreen:

Hawk-Eye
Berichten: 594
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door Hawk-Eye » 25 jun 2019 08:19

als men nu echt wil vergroenen dan plaats centrales in IJsland en laat deze draaien op de aardwarmte die daar gratis naar boven komt, niet een paar maar genoeg voor heel Europa in eerste instantie!!!

Als men een pijp naar Rusland kan leggen om gas te transporteren kan dat ook naar IJsland om waterstof te transporteren, leg er gelijk een flinke dikke kabel naast of eigenlijk meerdere en een heel groot deel van de vergroening is een feit!!!

Dit doet men niet omdat dat geld kost, en dan vooral van de Shells van deze wereld, althans dat lijkt dan zo...

Nee, men stookt liever op BIO-MASSA, bomen of afval hout uit Canada, die met zeer vervuilende schepen hier naar toe gebracht word, dat is pas schoon!!!

Schoon omdat men zegt, dit hout heeft eerst CO2 opgenomen dus is het CO2 neutraal!!!

Wel, ik heb nieuws, dit geld OOK voor Olie, Gas, Steenkool, Bruinkool, Turf!!! Al deze brandstoffen bestaan, volgens de lessen die ik gehad heb, uit plantenresten en aldus hebben al deze stoffen EERST CO2 opgenomen!!!

Met andere woorden, als ik de redenatie volg van de politiek zijn al deze brandstoffen CO2 neutraal, immers, ze hebben deze eerst opgenomen!!!

sjohie
Berichten: 8857
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door sjohie » 25 jun 2019 10:09

Hawk-Eye schreef:
25 jun 2019 08:19
als men nu echt wil vergroenen dan plaats centrales in IJsland en laat deze draaien op de aardwarmte die daar gratis naar boven komt, niet een paar maar genoeg voor heel Europa in eerste instantie!!!

Als men een pijp naar Rusland kan leggen om gas te transporteren kan dat ook naar IJsland om waterstof te transporteren, leg er gelijk een flinke dikke kabel naast of eigenlijk meerdere en een heel groot deel van de vergroening is een feit!!!

Dit doet men niet omdat dat geld kost, en dan vooral van de Shells van deze wereld, althans dat lijkt dan zo...

Nee, men stookt liever op BIO-MASSA, bomen of afval hout uit Canada, die met zeer vervuilende schepen hier naar toe gebracht word, dat is pas schoon!!!

Schoon omdat men zegt, dit hout heeft eerst CO2 opgenomen dus is het CO2 neutraal!!!

Wel, ik heb nieuws, dit geld OOK voor Olie, Gas, Steenkool, Bruinkool, Turf!!! Al deze brandstoffen bestaan, volgens de lessen die ik gehad heb, uit plantenresten en aldus hebben al deze stoffen EERST CO2 opgenomen!!!

Met andere woorden, als ik de redenatie volg van de politiek zijn al deze brandstoffen CO2 neutraal, immers, ze hebben deze eerst opgenomen!!!
Serieus, als het écht zo makkelijk zou zijn, zou onze politiek dat dan niet al lang gefixt hebben? Ik bedoel, als politici één ding doen, is het de weg van de minste weerstand kiezen, want daarmee paai je de kiezers.

Verder haal je er van alles bij, maar biomassa heeft geen jota van doen met windmolenparken. Windmolenparken die overigens inmiddels zonder subsidies rendabel zijn.

16again
Berichten: 9448
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door 16again » 25 jun 2019 11:00

Kanttekening: Dit windmolenpark krijgt een door de overheid gegarandeerde minimale afnameprijs van zo'n 5,5 cent per kwh. Indien de prijs daar onder duikt, dan schiet de overheid het verschil bij, en ligt de kreet subsidie (al dan niet de lading dekkend) op de loer….En ten tijde van de bouw lag de gemiddelde prijs op zo'n 4,5 cent

Op dagen met veel wind en zon, kunnen er zelfs momenten zijn dat de spotprijs van energie negatief is! En dan past de overheid zelfs meer dan die 5,5 cent/kwh bij.

Vat dit niet negatief op, prima ontwikkeling dit!
Eerdere windmolenparken hadden nog een gegarandeerde afnameprijs van 7 cent.

NoNo123
Berichten: 171
Lid geworden op: 29 jul 2009 14:00

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door NoNo123 » 25 jun 2019 11:41

Nog een kanttekening:
In het rapport 'Focus op kosten windenergie op zee' halen de rekenmeesters een uitspraak van minister Wiebes onderuit. Hij stelde in maart dat de windmolenparken Hollandse kust Zuid | & || voor de kust van Noordwijk en Katwijk in 2022 zonder subsidie tot stand zouden komen. Wiebes' claim blijkt niet waar te zijn. Bij de vergunning die aan Nuon is verleend, is inderdaad geen sprake van subsidie. Waar de minister met zijn uitspraak echter geen rekening mee heeft gehouden, zijn de kosten voor het aanleggen van het elektriciteitsnetwerk tussen het park en de kust. Dat wordt door netwerkbeheerder Tennet gedaan met behulp van miljarden euro's aan overheidssteun.

Waar de aanlegkosten voor windmolenparken de afgelopen jaren sterk zijn gedaald, en naar verwachting nog verder naar beneden zullen gaan, lopen de aansluitkosten juist op. Voor de periode tot en met 2023 is daar 4 miljard euro aan subsidie gereserveerd. Voor de periode tussen 2023 en 2030 komen de aansluitkosten volgens de rekenkamer waarschijnlijk een stuk hoger uit: 5 á 6 miljard euro. Dat komt vooral doordat de parken die dan worden aangelegd verder uit de kust zullen liggen.
Dat is 9 a 10 miljard voor de stekker op zee tot 2030.

Bron
Focus op kosten windenergie op zee

Hawk-Eye
Berichten: 594
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door Hawk-Eye » 25 jun 2019 12:01

Sjohie, zo makkelijk is het, ga maar eens kijken waar IJsland zijn energie vandaan haalt!!!

Nogmaals, als je een pijpleiding uit Rusland kan leggen kan dat ook vanuit IJSland>>>

Er liggen wereldwijd massa's pijpleidingen in zee dus de techniek is er...

Als het zo makkelijk zou zijn zou de regering dan niet>>>>>>>>> Antwoord is een simpel nee, gaat ook om de centjes en vooral, werkgelegenheid, als onze energie vanuit centrale's uit IJsland zou komen is er heel veel werk on en offshore niet meer nodig met als resultaat dat bijvoorbeeld Shell veel minder inkomsten voor de staat genereerd!!!

LET OP, de staat, lees regeringen van welke kleur ook, hebben NIET het beste met het milieu EN daarmee de burger voor, als dat zo was waren er allang, echt allang, veel strengere regels voor het gebruik van giffen, stikstoffen, methanen en nog veel meer van dat soort zooi!!!

NoNo123
Berichten: 171
Lid geworden op: 29 jul 2009 14:00

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door NoNo123 » 25 jun 2019 12:14

sjohie schreef:
25 jun 2019 10:09
Verder haal je er van alles bij, maar biomassa heeft geen jota van doen met windmolenparken.
Misschien meer dan je denkt !
Vorige maand heeft het CBS cijfers over de duurzame energie gepubliceerd.
Men is er nu langzaam maar zeker aan het achter komen dat het grootschalige gebruik van biomassa toch niet zo een goed idee is.
En waarschijnlijk vanaf 2025 niet meer als CO2 neutraal wordt gezien, en dus niet meer gebruikt gaat worden.


Afbeelding

Klimaat doelstellingen (CO2 reductie):
2020 14% ( Urgenda 25%)
2030 49%
2050 95%

Je hoeft geen wiskundige te zijn om te zien dat de doelstelling voor 2020 niet gehaald gaat worden.
Het aandeel windenergie is de laatste 2 decennia met 2% gestegen (1% in de 10 jaar)
Om in 2030 de 49% te halen met wind en zon zal men flink aan de bak moeten !

49% -2% = 47% in 11 jaar = 4,2% per jaar tot 2030
Dat is dus ruim 4x zo veel, als nu gebeurd in 10 jaar !!!!

Dus 40x zoveel per jaar !! Wat er moet worden bijgeplaatst aan duurzame energie.
Maar dit is alleen de OPWEK kant.

Ook aan de AFNEMERS kant moet men flink aan de bak.
- Denk aan het geschikt maken van woningen voor lage temp. verwarming, plaatsen warmtepompen, productie elektrische auto`s, laadpalen, aanpassen elektriciteitsnet, enz.

Dan moet vanaf nu een groot gedeelte van de beroepsbevolking achter zijn PC vandaan komen en een overall aantrekken. :mrgreen:

NoNo
Laatst gewijzigd door NoNo123 op 25 jun 2019 15:05, 5 keer totaal gewijzigd.

NoNo123
Berichten: 171
Lid geworden op: 29 jul 2009 14:00

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door NoNo123 » 25 jun 2019 12:18

Hawk-Eye schreef:
25 jun 2019 12:01
Sjohie, zo makkelijk is het, ga maar eens kijken waar IJsland zijn energie vandaan haalt!!!

Nogmaals, als je een pijpleiding uit Rusland kan leggen kan dat ook vanuit IJSland>>>
Is dit plan al met de ijslanders besproken?
En wat vonden zij er van, om van hun eiland, de energiecentrale van Europa te maken?

NoNo

Komkommertijd
Berichten: 2143
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 25 jun 2019 12:56

Er is al een netwerk van diverse landen!

Ze willen dat uitbreiden tot wereldwijde netwerk van stroom leveranciers!
Nu wij teveel zon hebben kunnen ze dit in de Australische winter prima gebruiken.

Er worden overal kabels aangelegd en aan elkaar geknoopt voor Wereld netwerk om teveel of tekorten door te geven en niets te verspillen... alleen de zuidpool valt overal buiten.
Er is een kans dat VPRO een Tegenlicht uitzending hier over gaat maken.

NoNo123
Berichten: 171
Lid geworden op: 29 jul 2009 14:00

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door NoNo123 » 25 jun 2019 13:08

Komkommertijd schreef:
25 jun 2019 12:56
Nu wij teveel zon hebben kunnen ze dit in de Australische winter prima gebruiken.
Het lijkt mij nog wat te vroeg om van "teveel zon" te spreken.

Het aandeel zonne-energie is 0,6%, en als je biomassa niet meerekent als duurzame brandstof, kom je op 3% duurzame energie uit.
Dus om de doelstelling voor 2020 te halen kom je nog minimaal 11% te kort!

Afbeelding

Maar dit is natuurlijk een mooi moment om die zonne-energie op te gebruiken om je airco te laten draaien. :) Met +35°C buiten temp.

NoNo
Laatst gewijzigd door NoNo123 op 25 jun 2019 14:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Komkommertijd
Berichten: 2143
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 25 jun 2019 13:19

Bij zon & wind gelijk is er gewoon soms te veel!

Vandaag geen probleem maar in weekend zijn vele bedrijven gesloten en dan is er overschot.

Bij wisselvallig weer ls de zon aan/uit gaat door wolken of wisselende wind word het voor de fossiele
centrales ook erg lastig en moeten ze wel hun opgewekte stroom kwijt zonder verspilling.

Daarom is overschotten uitwisselen met tekorten elders noodzaak!
Het is een noodzaak om minder te verspillen en tevens om storingen proberen op te vangen.

Hawk-Eye
Berichten: 594
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door Hawk-Eye » 25 jun 2019 17:09

er is een ring om de aarde heen ter hoogte van de sahara, leg die vol met panelen en verbind dat aan dat netwerk waar je het over hebt, scheelt ook al heel veel...

CO2 is een wereldwijd probleem zo word gezegd dan zul je dat ook wereldwijd aan moeten pakken en zullen we moeten gaan stoppen met het in "hokjes" denken!!!

En nee, dat is, zo ver mijn kennis reikt, nog niet besproken met IJsland maar voor hetzelfde geld is dat allang besproken achter de schermen en denkt/vind men dat IJsland er veel te veel geld voor vraagt!!!

witte angora
Berichten: 19488
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door witte angora » 25 jun 2019 17:36

Als je buiten de hokjes wilt gaan denken, dus heel anders, dan zullen we massaal heel anders moeten gaan leven. Ik heb al eerder ergens gezegd: als iedereen wereldwijd nu eens 10% minder energie zou gaan gebruiken, moet je eens kijken wat een verschil dat al gaat maken.

NoNo123
Berichten: 171
Lid geworden op: 29 jul 2009 14:00

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door NoNo123 » 25 jun 2019 19:35

In de hoop wat verkoeling te vinden, heb ik deze middag op het havenhoofd van Scheveningen doorgebracht.
Helaas, geen wind.

Wat ook wel blijkt uit de Live monitor van het grootste windpark van Europa.

Windpark Gemini, 600mW, capaciteitsfactor 40%.

Afbeelding

Gisteren werd er, volgens deze monitor, nog voor 1.700.000 huishoudens stroom opgewekt.

Dat legt wel een beetje de problemen van windenergie bloot. En als er geen wind in Nederland is, is dit meestal ook zo in de om ons heen liggende landen. Lastig dus om even wat groene stroom van de buren te "lenen".

NoNo

angel1978
Berichten: 6419
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Windmolen Waanzin: Windmolenpark Krammer

Ongelezen bericht door angel1978 » 25 jun 2019 19:46

Je definitie van omringende landen is wel heel beperkt

Plaats reactie