Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ben je het niet eens met de regelgeving of de overheid? Ventileer hier jouw mening.
sxsx
Berichten: 62
Lid geworden op: 15 feb 2019 23:08

Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door sxsx » 11 sep 2019 20:46

Als belastingplichtige nabij Middelburg val ik voor beroep na bezwaar tegen een definitieve aanslag onder rechtbank Zeeland-West Brabant.
Er zijn locaties in Middelburg, Breda en Eindhoven.
Moet ik erin berusten als ik naar Eindhoven wordt gestuurd voor de zitting?

Kees2850
Berichten: 564
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41
Beste antwoord
Gekozen door sxsx

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

door Kees2850 » 13 sep 2019 01:53

@sxsx ik kan me uit een ander topic (de fietspont Breskens - Vlissingen) herinneren dat u in Zeeuws-Vlaanderen woont. U schreef toen blij te zijn daar te wonen en regelmatig plaatsen langs de Belgische kust te bezoeken waaronder Brugge. Dus u bent blijkbaar wel in staat om te reizen.
En ja u woont nogal afgelegen maar er gaat aantal keren per dag bus Terneuzen /Hulst - station Breda. Ook rijdt er bus Gent - Middelburg met stops op tussengelegen plaatsen.

Dan antwoord op 1 en 2. U kunt griffier maand van te voren vragen uw zaak op de rol te zetten bij een van de aangewezen rechtbanken voor uw beroep. Afhankelijk van de drukte wordt dit dan soms wel eens gehonoreerd.
berndv
Berichten: 6761
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door berndv » 12 sep 2019 08:27

sxsx schreef:
11 sep 2019 20:46
rechtbank Zeeland-West Brabant.
Er zijn locaties in Middelburg, Breda en Eindhoven.
Als ik op de website www.rechtspraak.nl kijk valt Eindhoven onder Oost-Brabant eniet onder Zeeland-West-Brabant.

Nog een andere eenvoudige zoekopdracht leert mij zelfs welke rechtbank u zeer waarschijnlijk zult moeten zijn voor een beroepsprocedure:
https://www.belastingtips.nl/kennisbank ... procedure/
BIJ WELKE RECHTER MOET HET BEROEP WORDEN INGESTELD?
De beslechting van geschillen in rijksbelastingen is geconcentreerd bij vijf rechtbanken. Dat zijn de rechtbanken Noord-Nederland (Leeuwarden), Oost-Nederland (Arnhem), Noord-Holland (Haarlem), Den Haag (Den Haag) en Zeeland / West-Brabant (Breda).

Theotrucker
Berichten: 3231
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Theotrucker » 12 sep 2019 09:29

Dan kunnen wij in Limburg pas klagen. Breda of Arnhem, beiden 120 km. Dan zou je Roermond of Maastricht missen. Gelukkig heb ik geen geschil met de belastingdienst.

Komkommertijd
Berichten: 2106
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 12 sep 2019 09:37

Klagen bij... maar zitting kan elders dichterbij zijn.

Weet niet voor welke zaken ze na indienen een andere locatie kiezen maar het komt voor.

Moneyman
Berichten: 13135
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Moneyman » 12 sep 2019 09:45

En áls je vraag alsnog is of je moet berusten in de locatie waar de bevoegde rechter huist, dan is het antwoord "ja". De relatieve competentie van de rechter is een gegeven, niet iets onderhandelbaars. Best logisch ook.

tttlocke
Berichten: 1542
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door tttlocke » 12 sep 2019 09:46

Rechtbank Zeeland-West-Brabant heeft alleen locaties in Middelburg en Breda. Waar komt 'Eindhoven' dan vandaan?
Wat is het probleem?
Wordt u iedere dag op zo'n zitting verwacht?
Bovendien, u bent toch degene die in beroep gaat?
U gaat natuurlijk het liefst naar Middelburg, maar wat er onredelijk is aan een andere locatie, ontgaat mij.

Moneyman
Berichten: 13135
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Moneyman » 12 sep 2019 09:47

tttlocke schreef:
12 sep 2019 09:46
U gaat natuurlijk het liefst naar Middelburg, maar wat er onredelijk is aan een andere locatie, ontgaat mij.
Waarschijnlijk moet SXSX dan met de boot :wink:

grun
Berichten: 1467
Lid geworden op: 11 jul 2011 15:23

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door grun » 12 sep 2019 10:37

Uit eigen ervaring weet ik dat de Belastingkamer vaak belastingzaken uit een bepaald gebied 'spaart' tot ze voldoende hebben voor een dagje werk. Dan springt de hele club, rechters, griffier, bodes en beveiligers in de trein of auto om naar een andere locatie te gaan waar wel een ruimte is, maar geen personeel.

Destijds was in het belastingkantoor in Groningen een vertrek ingericht als rechtbank, compleet met publieke tribune en wachtkamers voor de eiser en gedaagde. De rechter en de overigen kwamen dan een dagje vanuit Leeuwarden naar Groningen om een aantal zaken te behandelen. De uitspraak was wel een paar weken later in Leeuwarden, maar aanwezigheid was niet verplicht. Je kon aan het eind van de dag ook gewoon de griffier bellen en informeren wat de uitspraak was. Dan kreeg je te horen of je gewonnen of verloren had en wat de financiele consequenties waren. De complete uitspraak werd per post toegezonden.

Als TS z'n zaak niet in Middelburg mag laten voorkomen, dan zal er misschien sprake zijn van een tijdsfactor waardoor hij naar Eindhoven moet.

sxsx
Berichten: 62
Lid geworden op: 15 feb 2019 23:08

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door sxsx » 12 sep 2019 15:37

Dat mijn woonplaats, nabij Middelburg, onder de belastingrechter Zeeland-West Brabant valt is (en was) mij helder.
Maar op de website rechtspraak.nl heb ik geen belasting-uitspraken met zitting Middelburg gezien, wel Breda, dat 100 km verder ligt..

Daarom maak ik mij zorgen, dat ik bij mijn voorgenomen beroep niet naar Middelburg, maar naar minstens Breda wordt verwezen..
Daarom wil ik dus graag weten, of en/of hoe, ik vooraf invloed kan uitoefenen op de t.z.t. zittingslocatie opdat die in Middelburg komt.

Ik zou het oneerlijk vinden, als ik vanwege hoge reiskosten, geen auto, mijn leeftijd etc. evt. zou moeten afzien, naar de zitting te gaan.
Want waar heb je anders die diverse zittingslocaties voor ? M.i. toch primair om de burgers een goede toegang tot het recht te geven?
In alle fiscale zitting-oproepen staat bovendien 'dat de rechtbank eiser nadrukkelijk aanraadt naar de zitting te komen'..

Of is het zittings-locatie-beleid vooral bedoeld voor gemak van de ambtenaren en/of het ontmoedigen dat burgers zich zelf verweren?
Een relevant antwoord dat ik eerder van een griffie kreeg was: Als u verhindert bent kunt u gemachtigde sturen.. Ja..en wie betaalt dat?

Off topic:
In samenhang dat sociaaladvocaten ermee gaan stoppen vanwege de zeer lage uurtarieven lijkt rechtstaat-NL nu bananenrepubliek.
Ach ja, 'neem maar rechtsbijstandsverzekering' als antwoord van ons geweldige kabinet.. Radar's uitzending was hier helder over..
Ook met btw-verhoging van 6 naar 9 % en grove! verlaging zelfstandigenaftrek naar 5000 euro grijpt dit 76/150kabinet in veel levens in

Theotrucker
Berichten: 3231
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Theotrucker » 12 sep 2019 15:45

Als het was om je te ontmoedigen lieten ze je naar Groningen of Maastricht komen. Oh nee Maastricht kan ook niet, wij moeten naar Breda of Arnhem, nog verder dan die 100 km. Het zal niet wekelijks zijn en vermoedelijk wel in je eigen belang de moeite waard om ervoor te reizen.

sxsx
Berichten: 62
Lid geworden op: 15 feb 2019 23:08

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door sxsx » 12 sep 2019 15:50

Dat betekent dan wel: rechtsongelijkheid van alweer! voornamelijk de randstadstedelijken, ten opzichte van de plattelandbewoners..

Theotrucker
Berichten: 3231
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Theotrucker » 12 sep 2019 15:58

Wat mij betreft ik blijf in Limburg, voor mij heeft het hier meer voordelen dan de randstad. Dat is geen rechtsongelijkheid in mijn ogen. Recht is overal gelijk. Als de rechtszaken in buurthuizen en cafés moesten worden gehouden kort bij de klanten zouden we klagen dat het te duur is voor diegene die er geen gebruik van maken en toch belasting betalen.

Lady1234
Berichten: 9699
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 12 sep 2019 15:59

De plattelandsbewoners moeten wellicht ook nog verder reizen naar een ziekenhuis. Lijkt me vervelender dan één keer een zitting bij de rechter.

Nijogeth
Berichten: 2550
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Nijogeth » 12 sep 2019 16:05

Wat hebben we toch een fijn land. Hoeveel moderne westerse landen hebben er nu de mogelijkheid om overal binnen een 2 uur rijden een rechtbank te hebben. Wat een luxe.

alfatrion
Berichten: 15251
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door alfatrion » 12 sep 2019 16:42

De reiskosten (OV) kun je opgeven als proceskosten post. Als je wint dan krijg je die terug.

witte angora
Berichten: 19473
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door witte angora » 12 sep 2019 16:52

sxsx schreef:
12 sep 2019 15:50
Dat betekent dan wel: rechtsongelijkheid van alweer! voornamelijk de randstadstedelijken, ten opzichte van de plattelandbewoners..
Hoezo rechtsongelijkheid? Je kunt toch naar de rechter om je verhaal te doen, net als iedereen?

Wat is je probleem, vervoer? Er rijdt een trein van Middelburg naar Breda. Vertrekt exact op het hele en het halve uur op spoor 2 in Middelburg, overstappen in Roosendaal op hetzelfde perron, je moet alleen van 3b naar 3a lopen, en die trein rijdt naar Breda. Doe je 1.15 uur over. Kosten zonder korting 17 euro enkele reis, maar je kunt ook een dagkaart van de Kruidvat of iets dergelijks kopen. Kost het je de helft. De rechtbank is 300 meter vanaf het station.

En als je de zitting hebt gehad, kun je er nog altijd een leuke middag in Breda van maken. Prima stad om te winkelen, een hapje te eten, etcetera. Moet je alleen weer even om het station, kom je nog in een hartstikke mooi park ook.

sxsx
Berichten: 62
Lid geworden op: 15 feb 2019 23:08

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door sxsx » 12 sep 2019 18:15

Bedankt voor het mee-denken :)
Ik denk, dat als ik niet naar Middelburg mag, ik dan tot de 11e dag voor de zitting, enkel schriftelijk reageer, op verweerders verweer.
Met digid kost het me dan nog geen stukje paper, fax, inkt en/of een postzegel..
Dat telt dan nog mee en dan zie ik t.z.t. het zittingsPV en de uitspraak wel (weer) tegemoet.

Als het niet naar wens is, dan maar voor 126 euro griffierecht naar Den Bosch, en anders doet verweerder het wel als ze evt verliezen.
En dan nog voor 126 euro cassatie mogelijk, dus als er 1 ding niet deugt in het fiscaal recht, dan is het m.i. wel de lange onzekerheid..
Dat komt m.i. met name omdat ambtenaren niets te verliezen hebben en belastingcultuur, elkaar de hand boven het hoofd houden.
Maar misschien zie ik het te negatief en zijn er mogelijk tienduizenden geweldige ambtenaren, die ik toevallig dan nooit heb gezien :)

Lady1234
Berichten: 9699
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 12 sep 2019 18:21

Dan is het blijkbaar voor u niet erg belangrijk dat u zich niet de moeite wilt getroosten naar die zitting te gaan. Maar wel hoger beroep overwegen en zelfs cassatie? En naar Den Bosch? Waar gaat het eigenlijk over?

witte angora
Berichten: 19473
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door witte angora » 12 sep 2019 18:42

Het gaat nergens over, Lady. Mijn ervaring is dat je aanwezigheid een doorslaggevende factor kan zijn. Maar liever alvast vooruitzien naar hoger beroep en cassatie dan de moeite te nemen er wat tijd en geld in te investeren.

En tegelijk maar klagen over de lange onzekerheid.

Overigens zie ik net dat je dagkaartjes bij de Appie kan kopen voor 16,50. Dat is er ook nog.

Je zal maar in Hulst wonen, of St. Philipsland. Hoe kom je dan in Middelburg?

Theotrucker
Berichten: 3231
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Onredelijke locatie belastingrechter Zeeland?

Ongelezen bericht door Theotrucker » 12 sep 2019 19:10

Met de bus?

Plaats reactie