Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ervaringen met medicijnen? Geef hier jouw mening.
Radar
Site Admin
Berichten: 4829
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Radar »

Er is maar één zalf tegen eczeem waar geen hormonen in zitten en die zalf is moeilijk te krijgen. Patiënten hebben dus vaak geen andere keuze dan zware hormoonzalven te gebruiken, waardoor ze extra medicatie moeten nemen om de hormoonhuishouding in balans te houden. Ook kleine kinderen krijgen deze hormoonzalven voorgeschreven.

Maandag 20 januari om 20:30 in Radar bij AVROTROS op NPO 1.

Bekijk het fragment uit de uitzending: https://radar.avrotros.nl/uitzendingen/ ... -noodklok/

Jablan
Berichten: 1787
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Jablan »

Tja ...

Oplossing zou een medicijnfabriek in staatseigendom kunnen zijn. De marge van de pharmacie bedrijven is hoog genoeg om zelfs dan de opstartkosten eindeloos vaak terug te verdienen en daarna kun je de netto winst gebruiken voor nieuwe ontwikkelingen in de zorg.

tttlocke
Berichten: 4048
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door tttlocke »

Jablan schreef:
20 jan 2020 17:31
Tja ...
Oplossing zou een medicijnfabriek in staatseigendom kunnen zijn. De marge van de pharmacie bedrijven is hoog genoeg om zelfs dan de opstartkosten eindeloos vaak terug te verdienen en daarna kun je de netto winst gebruiken voor nieuwe ontwikkelingen in de zorg.
Als dat goed werkt, kunnen we het misschien ook toepassen op levensmiddelenproductie, auto's, elektronica, eigenlijk op alles.
is dat al ooit ergens zo geprobeerd?

Erthanax
Berichten: 5397
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Erthanax »

Geen idee. Je moet het wel goed plannen natuurlijk, bv steeds een plan voor een periode van vijf jaar. Zou dat wat zijn?

Lady1234
Berichten: 14690
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Jablan schreef:
20 jan 2020 17:31
Tja ...

Oplossing zou een medicijnfabriek in staatseigendom kunnen zijn. De marge van de pharmacie bedrijven is hoog genoeg om zelfs dan de opstartkosten eindeloos vaak terug te verdienen en daarna kun je de netto winst gebruiken voor nieuwe ontwikkelingen in de zorg.
Komt me toch wel vaag bekend voor.

breien
Berichten: 3990
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door breien »

Gewone patiënten kunnen niet zo maar bij die groothandel bestellen. Ze zijn afhankelijk van de apotheek.

Morganlefay
Berichten: 296
Lid geworden op: 23 dec 2016 14:53

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Morganlefay »

Er is fabrikant die met goede resultaten een medicijn heeft ontwikkeld dat seborroïsch eczeem aanpakt en zonder cortison wordt geleverd. De Zorgverzekeraars denken er anders over en plaatsen het buiten het GVS

Bob Schurkjens
Berichten: 7953
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Moet gewoon even denken aan zalfman.

Jablan
Berichten: 1787
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Jablan »

Erthanax schreef:
20 jan 2020 18:39
Geen idee. Je moet het wel goed plannen natuurlijk, bv steeds een plan voor een periode van vijf jaar. Zou dat wat zijn?
Glimlach. Het mag communustisch overkomen, maar wat moet je? Binnen de hele EU speelt dit, waarbij in Duitsland als eerste oorzaak de productie in Azië wordt aangegeven. Er zijn te weinig fabrieken oftewel: door overnames, sluitingen en verplaatsingen is er een geen sprake meer van een normale markt. Tweede oorzaak zou de hoge uitval zijn, een deel van de productie heeft ook andere stoffen erin en mag daarom de EU niet in. Meer naar het zuidoosten van Europa zijn de tekorten erger. Pijnstillers zijn nauwelijks te verkrijgen, want de fabrikant verkoopt de voorraad in het land, waar het meeste wordt betaald. Uit Indonesië komt dan weer het bericht, dat zalf tegen voetschimmels plotseling op is. Zelfde reden: de prijzen. De partij voor Indonesië dook plotseling op in Australië.

Als je dit allemaal weet en je ziet elk land zoeken naar eigen oplossingen, dan vind ik het goed om de productie in staatshanden te hebben. Alternatief is een pharmaceutisch bedrijf opkopen en dwingen de productie uit te breiden met nieuwe fabrieken in Europa en de geneesmiddelen tegen een lagere marge dan nu te verkopen.

Raar? Als de jaarverslagen elk jaar een netto winst van 25-30 % van de omzet laten zien (heerlijk hoog dividend), dan is er ruimte voor nieuwe bedrijven. En omdat gezondheidszorg grotendeels collectief wordt gefinancierd, lijkt mij op de lange termijn het beter om bij medicijnen een Pillen-BV in staatshanden te hebben.

Jablan
Berichten: 1787
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Jablan »

Morganlefay schreef:
20 jan 2020 19:32
Er is fabrikant die met goede resultaten een medicijn heeft ontwikkeld dat seborroïsch eczeem aanpakt en zonder cortison wordt geleverd. De Zorgverzekeraars denken er anders over en plaatsen het buiten het GVS
kun je namen noemen? Vooral voor meelezende en rondspeurende journalisten, kamerleden enz.

Erthanax
Berichten: 5397
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Erthanax »

Mijn verwijzing naar vijfjarenplannen deed ik met de tong in de wang. Veel onderzoek naar ziekteprocessen en geneesmiddelen wordt gefinancierd met publiek geld. Waarom dan de productie niet?

Neen, zeggen liberalen dan, dat is geen taak voor de overheid en het bedrijfslevenkan dat veel efficiënter. Als de overheid het doet, wordt het alleen maar duurder.

Is dat echt zo? Ik geloof er niets van. Als je de enorme winsten ziet die farmaceuten maken, kun je nog steeds goedkoper zijn als het wat minder efficiënt gaat.

Vergeet daatbij niet dat die hoge winstcijfers zijn na aftrek van de enorme uitgaven aan reclame en marketing. En vergeet ook niet dat de kosten voor driedaagse "congressen" in Portugese golfresorts (met apart programma voor echtgenoten/partners, het zg "spouses programme") doorgaans onder de kosten voor onderzoek wordt gerekend, omdat er tussen alle leuks en lekkers nog een lezinkje is waarin wat resultaten worden gepresenteerd. Dat geld (reclame, marketing, congressen) kun je bij publieke productie dus ook uitsparen.

Met publiek geld een medicijn ontwikkelen, daarop een octrooi verkrijgen, en vervolgens 20 jaar lang zelf mogen bepalen hoeveel publiek geld je voor je handel mag vragen. Of een bestaand fabriekje kopen en het goedkope weesmedicijn ineens tien of twintig keer duurder maken. Omdat het kan. Omdat het mág! (Ja, nee, de regelgeving, we gaan met deze fabrikant in gesprek, hij heeft wel iets uit te leggen, we gaan in Europees verband, enz.).

Wat mij betreft mag er goed naar gekeken worden. Puur practisch vrees ik dat het niet goed haalbaar is, gezien het grote aantal verschillende geneesmiddelen. Maar misschien valt dat nog wel mee ook als je er goed naar kijkt.

moederslink
Berichten: 8456
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door moederslink »

Het is te gek voor woorden dat er stelselmatig tekorten in bepaalde medicijnen zijn in een ver doorontwikkeld land zoals Nederland.
We hebben bv de grote problemen gezien bij de tekorten van bv Thyrax, een zeer belangrijk medicijn voor schildklierpatiënten .
Ik houd mn hart vast, binnenkort krijg ik een schildklieroperatie en zal goed ingeregeld moeten worden en ben er de rest van mijn leven van afhankelijk.
Van mij mogen de farmaceuten onder streng staatstoezicht komen door het door hen te laten regelen en uit te geven . De ( woeker ) winsten die er op gemaakt worden, de monopoliepositie, het rijst de pan uit.

Morganlefay
Berichten: 296
Lid geworden op: 23 dec 2016 14:53

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Morganlefay »

Jablan schreef:
21 jan 2020 10:17
Morganlefay schreef:
20 jan 2020 19:32
Er is fabrikant die met goede resultaten een medicijn heeft ontwikkeld dat seborroïsch eczeem aanpakt en zonder cortison wordt geleverd. De Zorgverzekeraars denken er anders over en plaatsen het buiten het GVS
kun je namen noemen? Vooral voor meelezende en rondspeurende journalisten, kamerleden enz.
Gladskin

Morganlefay
Berichten: 296
Lid geworden op: 23 dec 2016 14:53

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Morganlefay »

Morganlefay schreef:
21 jan 2020 12:59
Jablan schreef:
21 jan 2020 10:17
Morganlefay schreef:
20 jan 2020 19:32
Er is fabrikant die met goede resultaten een medicijn heeft ontwikkeld dat seborroïsch eczeem aanpakt en zonder cortison wordt geleverd. De Zorgverzekeraars denken er anders over en plaatsen het buiten het GVS
kun je namen noemen? Vooral voor meelezende en rondspeurende journalisten, kamerleden enz.
Gladskin. https://forum.zilverenkruis.nl/t5/Idee% ... di-p/25023

tttlocke
Berichten: 4048
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door tttlocke »

Veel populistische, om niet te zeggen demagogische, praat.
Kan iemand ook een , liefst cijfermatige, onderbouwing geven.

Je kunt van alles willen regelen, maar je kunt natuurlijk een bedrijf niet dwingen te leveren.
De overheid financiert wetenschappelijk onderzoek waar uiteindelijk mogelijk, heel misschien, een bruikbaar medicijn voortkomt.
Ik wil cijfers zien: hoeveel publiek geld is uiteindelijk besteed voor middelen die uiteindelijk commercieel op de markt gebracht worden? Welk deel van de totale ontwikkelingskosten is dat? Wat als de overheid dat geld niet besteed, is dat beter? Waarom?

moederslink
Berichten: 8456
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door moederslink »

Géén idee eigenlijk :oops:
Maar dat er regelmatig geen medicatie op voorraad is moet niet kunnen in dit land... :mrgreen:

16again
Berichten: 11000
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door 16again »

@tttlocke
Dingen aan de markt overlaten…..leidt tot excessen als deze
https://en.wikipedia.org/wiki/Bausch_Health
wwar een documentaire over te vinden is op Netflix.

Dit gaat niet al jou vragen beantwoorden, maar maakt wel duidelijk dat het vooral gaat om geld verdienen, patientbelang is ondergeschikt

tttlocke
Berichten: 4048
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door tttlocke »

16again, Moederslink, Kees2850, kunnen jullie even samenvatten wat er in dat Wikipedia artikel staat?
Ellenlang. Maar het gaat niet over een schandaal of zo: het onderwerp is gewoon het bedrijf in kwestie.
Wat is het exces? Moet ik dat er zelf in opzoeken?

De markt is in principe een prima uitgangspunt. Waarom niet?

Erthanax
Berichten: 5397
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door Erthanax »

Dat zijn toch van die lekkere jongens die weesmedicijnfabrikanten opkopen en vervolgens de verkoopprijs verveelvoudigen?
Wikipedia schreef:In 2015, the company was involved in a number of controversies surrounding drug price hikes and the use of a specialty pharmacy for the distribution of its drugs, which led to an investigation by the U.S. Securities and Exchange Commission, causing its stock price to plummet more than 90 percent from its peak, while its debt surpassed $30 billion.
Met de woorden "extreme prijsverhoging medicijn" is Google uw vriend en krijgt u tal van voorbeelden om te beginnen met lezen.

moederslink
Berichten: 8456
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Medicijntekorten: ook toenemend tekort aan zalven

Ongelezen bericht door moederslink »

tttlocke, ik heb géén samenvatting, géén bron, maar lees de krant en volg het nieuws.
Vandaag bv in de krant :
medicijntekort nagenoeg verdubbeld in 2019 t.o.v 2018.
Nu gaat het om zo.n bijna 1500 (!!) medicijnen.

Oorzaken?
-productie
-distributie
-kwaliteit

De KNMP ( apothersorganisatie) pleit ervoor om de productie terug naar Europa te halen omdat Nederland nu sterk afhankelijk is van de productie in ondermeer India en China.

Plaats reactie