Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Bespreek hier jouw ervaringen met dealers en garagebedrijven.
alfatrion
Berichten: 16596
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door alfatrion » 10 feb 2020 10:31

16again schreef:
09 feb 2020 23:11
Als ik wat rondzoek, kom ik tot een andere conclusie. Het is aan de koper te bewijzen dat:
-het gebrek al ten tijde van verkoop bestond
en
-de verkoper op de hoogte was van dit gebrek
Nee, wat de koper moet stellen is dat het gebrek bij aflevering aanwezig was. Dat is met een rotte onderkant heel eenvoudig. Het doet er niet toe of de verkoper dat wist of niet.
16again schreef:
09 feb 2020 23:15
alfatrion schreef:
09 feb 2020 23:05
1. Als de APK niet wordt gehaald, dan is de auto niet geschikt voor normaal gebruik;
Dat lijkt mij onzin. Mijn auto haalde de APK niet, omdat de koplampen een afwijkende kleur hadden. (Een defect lampje had ik zelf vervangen)
Tot de keuring heb ik er maanden normaal mee rondgereden
Wanneer ik gebrek schrijf dan doel ik op een conformiteitsgebrek m.a.w. iets dat niet in overeenstemming is met wat je mocht verwachten. Het gaat hier vaak maar niet altijd om een technisch gebrek. Als jouw auto wordt afgekeurd omdat jouw koplampen een afwijkende kleur hebben dan is dat om je er zo niet mee mag rijden.
Cro schreef:
10 feb 2020 08:49
Ik denk trouwens dat je het mogelijk anders moet bekijken, komt een auto binnen een halfjaar na verkoop niet door de APK heen en mag je er dus niet meer mee rijden tot gerepareerd dan zal mogelijk vermoed moeten worden dat dit defect al bij verkoop aanwezig is geweest.
Die regel gaat hier niet op, omdat het geen consumentenkoop betreft. Maar dit eenvoudig, die onderkant is niet compleet verroest in deze korte tijd, zodat daarom aangenomen zal worden dat dit bij aflevering ook al aanwezig was.

Komkommertijd
Berichten: 4052
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Siberië

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 10 feb 2020 11:43

Als je bij een Alfa Romeo geen bodem controleerde ben je echte Consument.... net als de garage eind vorige jaar!

Vooral als je voor de koop niet eerst een APK voordelig liet doen en afhankelijk gevonden gebreken gaat kopen,
als de verkoper dat weigerde weet ik genoeg.... wel zelf het APK station uitzoeken natuurlijk en zelf betalen.

Naast de APK keuring kreeg je meestal gelijk een vrijblijvende opgave wat een Grote beurt gaat kosten.... en kun je beslissen.
Vaak hoor je binnen 1 minuut alleen al €x,xx aan las kosten... laat de rest maar zitten!

cherokee
Berichten: 158
Lid geworden op: 29 jul 2007 17:15

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door cherokee » 10 feb 2020 12:49

Als Alfist en uiteraard eigenaar van een Alfa moet ik wel een beetje lachen om de reacties van de Komkommer. 20 jaar oude Alfa's voor 25000 vind je niet veel, dan zijn het echt wel speciale modellen. Wat de roestgevoeligheid aangaat, de Alfa in kwestie moet wel bijna van voor 2004 zijn. Vanaf dat jaar kwamen de facelift modellen van de 147 en de 156 en die zijn verzinkt, dus dan valt het wel mee. De oudere Alfa's hadden vaak last van roest rond de bodemplaten. Die zijn niet duur en en als vervangingsdeel prima te verkrijgen. Als de rest goed is zijn ze er eenvoudig in te lassen, maar dat kost wel geld natuurlijk.
Voor 1250 kun je niet veel verwachten, geen goede Alfa en ook geen goede andere auto. Grondig controleren is dan een must.

olaf79
Berichten: 8277
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door olaf79 » 10 feb 2020 13:39

De vraag is, was TS, verkoper dus, op de hoogte van deze gebreken. Zo ja dan had hij dit moeten melden. Zo nee dan is het dikke pech voor de koper.
Overigens is het onzin dat je bij particuliere verkoop geen garantie hebt. Een product dat je verkoopt moet altijd voldoen aan de verwachtingen die je als koper redelijkerwijs mag hebben. Bij een auto is dat b.v. dat hij rijdt en veilig de weg op kan.

Veldt01
Berichten: 720
Lid geworden op: 16 jul 2006 15:05

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door Veldt01 » 10 feb 2020 13:48

Vooropgezet dat de Alfa 147 geen slechte auto is (heb zelf een GTA gehad) zitter er tussen de bouwjaren wel een aantal series die wel degelijk heel erg hard roesten. Op zich zou de grijze bodemlaag goed moeten zijn echter heeft het merk met regelmaat het plaatwerk niet goed ontvet waardoor er hechtingsproblemen ontstonden. Van buiten ziet de bodem er dan nog gaaf uit maar als je gaat prikken vindt je behoorlijk wat roestblazen die als deze niet tijdig worden aangepakt gewoon in doorgerot plaatwerk resulteren. Mijn ervaring is dat heel goede exemplaren afgewisseld worden met maandagmorgen exemplaren (past wel weer bij het merk) en dus is een uitgebreide keuring
door een specialist wel een must als je een echt goed exemplaar wilt kopen (geldt overigens in nog sterkere mate voor de 156)

Komkommertijd
Berichten: 4052
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Siberië

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 10 feb 2020 14:01

Magneet test!

Ik plak deze op het goede staal, bij van binnenuit roest hecht deze nooit en loop ik net zo hard weg als deze magneet viel.

16again
Berichten: 10355
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door 16again » 10 feb 2020 14:03

olaf79 schreef:
10 feb 2020 13:39
Een product dat je verkoopt moet altijd voldoen aan de verwachtingen die je als koper redelijkerwijs mag hebben. Bij een auto is dat b.v. dat hij rijdt en veilig de weg op kan.
De auto reed, en over veiligheid valt te twisten. Maakt nogal verschil of de remmen het niet doen, of plaatwerk is doorgeroest.
En redelijke verwachting is juist dat een auto op leeftijd gaat roesten

honda98
Berichten: 88
Lid geworden op: 07 mei 2005 08:33

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door honda98 » 10 feb 2020 14:24

het moet toch algemeen bekent zijn dat alfa romeos roestbakken zijn :evil:

olaf79
Berichten: 8277
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door olaf79 » 10 feb 2020 14:53

16again schreef:
10 feb 2020 14:03
olaf79 schreef:
10 feb 2020 13:39
Een product dat je verkoopt moet altijd voldoen aan de verwachtingen die je als koper redelijkerwijs mag hebben. Bij een auto is dat b.v. dat hij rijdt en veilig de weg op kan.
De auto reed, en over veiligheid valt te twisten. Maakt nogal verschil of de remmen het niet doen, of plaatwerk is doorgeroest.
En redelijke verwachting is juist dat een auto op leeftijd gaat roesten
De auto kwam niet door de apk en was dus niet veilig. De auto is niet opeens in een paar dagen enorm gaan roesten. Het gebrek was dus al aanwezig bij de verkoop.
De volgende vraag die we moeten beantwoorden is, wist de verkoper hiervan af. Bij een consumenten verkoop zouden we nog de bijzin "of kon hij hiervan redelijker wijs op de hoogte zijn" moeten bij plaatsen. Bij particuliere verkoop is dat dus niet zo. Het hangt er nu van af wat TS in zijn advertentie of mondeling aan de koper heeft gemeld. Ook verkeerde informatie is niet toegestaan. Dus een advertentie met de tekst in prima staat, etc, is dan een verzuim van de verkoper.

16again
Berichten: 10355
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door 16again » 10 feb 2020 15:22

olaf79 schreef:
10 feb 2020 14:53
De auto kwam niet door de apk en was dus niet veilig.
Ik verwacht dat vrijwel alle occasions van deze leeftijd, met nog een paar maanden geldige APK dan vallen onder jou definitie van niet veilig. Bij APK keuring komen er bij autos op deze leeftijd altijd wel wat onderhoudspuntjes naar boven

criticus2
Berichten: 663
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door criticus2 » 10 feb 2020 15:33

honda98 schreef:
10 feb 2020 14:24
het moet toch algemeen bekent zijn dat alfa romeos roestbakken zijn :evil:
valt wel mee hoor.... de nodige andere, waaronder zeker ook beter bekend staande merken, kunnen er ook wat van:
top 10 komt Alfa niet eens in voor... https://eenvandaag.avrotros.nl/item/wel ... estbakken/

overigens is er ergens nog een fins onderzoek van ik meen 2012/2013 waar Alfa ook niet in de top 10 voorkwam.

olaf79
Berichten: 8277
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door olaf79 » 10 feb 2020 15:43

16again schreef:
10 feb 2020 15:22
olaf79 schreef:
10 feb 2020 14:53
De auto kwam niet door de apk en was dus niet veilig.
Ik verwacht dat vrijwel alle occasions van deze leeftijd, met nog een paar maanden geldige APK dan vallen onder jou definitie van niet veilig. Bij APK keuring komen er bij autos op deze leeftijd altijd wel wat onderhoudspuntjes naar boven
APK checkt in feite of een auto veilig de weg op kan. Geen apk is onveilig en dus niet de weg op. Dit voorkomt dat er barrels de weg op gaan zoals je dat in landen ziet die geen keuring kennen.
Dat occasions van 15 - 20 jaar oud altijd gebrekkig zijn is onzin. Er zijn zat auto's die niet weg roesten.

16again
Berichten: 10355
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door 16again » 10 feb 2020 16:04

olaf79 schreef:
10 feb 2020 15:43
Dat occasions van 15 - 20 jaar oud altijd gebrekkig zijn is onzin. Er zijn zat auto's die niet weg roesten.
Wat ik bedoel te zeggen: Er moet altijd wel iets aan gebeuren, om door de APK heen te komen. Al is het maar vervangen van ruitenwisserbladen.
En zonder vervanging afkeur , dus onveilig. Althans , in jouw denkwijze.

Lady1234
Berichten: 12677
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door Lady1234 » 10 feb 2020 16:35

De Ts is ondershands weer aan de volgende auto toe.

witte angora
Berichten: 21373
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door witte angora » 10 feb 2020 16:41

En ik ben onderhand weer aan het volgende topic toe. De TS komt niet terug om vragen te beantwoorden, en verder is het een welles-nietes discussie geworden.

Ach, weer een dag voorbij, ja toch?

Komkommertijd
Berichten: 4052
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Siberië

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 10 feb 2020 16:57

Met een goede lasser kan deze weer enkele jaren mee.

Ik las..... voor €2000,- Las werk!
Dus nog geen sloop en of dit rendabel is, daar doe ik geen uitspraak over.

Maar klein gaatje of hele kokerbalk, hij is nog herstelbaar en diverse wrakken hebben voor Restauratie bij liefhebbers nog meer kosten!

rienenik
Berichten: 14
Lid geworden op: 18 dec 2009 17:58

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door rienenik » 10 feb 2020 18:41

Het is maar net waar je de auto laat keuren.
Ik heb er een uit 1997 en wordt ieder jaar goed gekeurd door een onafhankelijk station.
Ga je naar een garage,die van de afkeur moet bestaan,dan kom je in deze situatie

PietertjeTwee
Berichten: 285
Lid geworden op: 24 apr 2019 18:51

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door PietertjeTwee » 10 feb 2020 18:44

Als Alfist en uiteraard eigenaar van een Alfa moet ik wel een beetje lachen om de reacties van de Komkommer.
Fijn. Ik moet meestal huilen.

NeoDutchio
Berichten: 6864
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 10 feb 2020 19:14

olaf79 schreef:
10 feb 2020 13:39
Een product dat je verkoopt moet altijd voldoen aan de verwachtingen die je als koper redelijkerwijs mag hebben. Bij een auto is dat b.v. dat hij rijdt en veilig de weg op kan.
Wat kan je verwachten van een oude auto die bekend is van het hebben van problemen? De vraag die beter beantwoord kan worden is of de verwachting wel reëel is.

witte angora
Berichten: 21373
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Na doorverkopen van onze auto blijkt de onderkant doorgerot

Ongelezen bericht door witte angora » 10 feb 2020 19:15

PietertjeTwee schreef:
10 feb 2020 18:44
Als Alfist en uiteraard eigenaar van een Alfa moet ik wel een beetje lachen om de reacties van de Komkommer.
Fijn. Ik moet meestal huilen.
Het is een komkommer, geen ui. :mrgreen:

Plaats reactie