LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Hier kan je al jouw problemen kwijt over alle audio- en videoapparatuur.
Vincent1985
Berichten: 9
Lid geworden op: 11 feb 2020 03:16

Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door Vincent1985 »

Goedendag,

Ik heb een 4k 65 inch LG OLED tv en ik koop regelmatig 4k Ultra HD films die rond de 35 euro kosten (bijna 80 gulden :? ). De beeld kwaliteit zou dan 4x scherper moeten zijn als een standaard blu-ray, die meestal minder als 25 euro kost.

Helaas vind ik de kwaliteit van de 4k films regelmatig tegenvallen, en zie ik geen verschil met een standaard blu-ray versie.

En op internet lees ik dat sommige 4k films geupscaled zijn naar 4k. Dat wil zeggen dat de standaard bluray word uitgerekt naar 4k formaat. Hier word de kwaliteit echt niet beter van volgens mij. En ik vind dat dit geen 4k genoemd mag worden.

Het lijkt erop dat 4k soms misbruikt word om nog meer geld los te peuteren van de consument. En ik zou graag willen dat dit onderzocht word. Want als ik meer betaal voor extra kwaliteit wil ik dat ook graag krijgen.


Met vriendelijke groet, Vincent.

Moneyman
Berichten: 29872
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door Moneyman »

Ik lees vooral aannames en losse zaken die een elkaar verbonden worden.

Als je de 4K zo belangrijk vind, dan zou ik vooraf uitzoeken of een film daadwerkelijk 4K is. En misschien even checken of je aannames over de kwaliteit van de geupscalede filsm wel kloppen.

(uit 1985 komen en dan nog omrekenen naar guldens...? ik dacht dat alleen de écht ouderen onder ons dat nog deden...)

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door 16again »

Ik zou eerst eens kijken of je op jouw kijkafstand wel verschil kan zien
https://www.forbes.com/sites/kevinmurna ... 8a2c571801

berndv
Berichten: 9044
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door berndv »

Vincent1985 schreef:
11 feb 2020 03:42
bijna 80 gulden
Vreemd dat mensen altijd hun uitgaven omrekenen naar guldens, maar dit zelden doen met hun inkomen.
Vincent1985 schreef:
11 feb 2020 03:42
Helaas vind ik de kwaliteit van de 4k films regelmatig tegenvallen, en zie ik geen verschil met een standaard blu-ray versie.
over welke films hebben we het hier, kan je ook ergens voorbeelden aanleveren en bijvoorbeeld iets onderbouwen? Ik snap dat je graag wilt dat Radar iets voor je onderzoekt, maar uitsluitend het feit dat je geen verschil zit, wil niet zeggen dat het verschil er niet is. Als je nergens verschil ziet met een standaard blu-ray kan het net zo goed aan je tv of speler of bekabeling liggen. Nu insinueer je iets zonder ook maar iets te onderbouwen, maar wilt wel dat anderen voor je die onderbouwing gaan zoeken.

ZeerPrivé
Berichten: 5322
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door ZeerPrivé »

(uit 1985 komen en dan nog omrekenen naar guldens...? ik dacht dat alleen de écht ouderen onder ons dat nog deden...)

Waar lees jij dat 1985 zijn geboortejaar is?

HADES2001
Berichten: 539
Lid geworden op: 27 mar 2015 17:51

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door HADES2001 »

4K TV geen probleem
4K blu rays geen probleem
Wat ik echter mis is gebruik je een 4K blu-ray player?
Gebruik je een HDMI kabel die HDMI 2.0 ondersteund? de noemer HDMI kabel is HDMI gaat namelijk niet meer op en als je kabel het niet aan kan schaalt die naar beneden.

kweenie
Berichten: 15948
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door kweenie »

Het zal ongetwijfeld gebeuren dat gewone HD films worden verbeterd naar 4k. Het zelfde gebeurde met de overgang van dvd naar blu-ray. (En bij veel cd's was de basis ook gewoon een analoge band. Maar daarbij heb je in elk geval het verbeterde gebruiksgemak.)

De vraag is wel hoe dat upscalen dan gebeurt. Want dat kan simpelweg het kopiëren van blokjes zijn, maar er kunnen met de juiste technieken ook echte verbeteringen in het beeld worden aangebracht. Daarnaast is het natuurlijk ook altijd de vraag of de originele opname wel 4k kwaliteit was...

Moneyman
Berichten: 29872
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door Moneyman »

ZeerPrivé schreef:
11 feb 2020 11:35
Waar lees jij dat 1985 zijn geboortejaar is?
Ken je de term "educated guess"?

mh73

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door mh73 »

Moneyman schreef:
11 feb 2020 12:31
ZeerPrivé schreef:
11 feb 2020 11:35
Waar lees jij dat 1985 zijn geboortejaar is?
Ken je de term "educated guess"?

Het zou zomaar kunnen :lol:
En ík reken zelfs niet meer in guldens!

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door 16again »

snuffel1 schreef:
11 feb 2020 14:26
Het is wel zo dat een 4k tv zelf al een 4k upscaling mogelijkheid heeft en voor zover ik van mijn 4k tv weet staat bij HDMI upscaling aan….
dat zal wel moeten. Hoe krijg je anders 4k pixels gevuld, als source maar 1920 pixels heeft?

Methusalah
Berichten: 1147
Lid geworden op: 19 nov 2019 10:28

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door Methusalah »

snuffel1 schreef:
11 feb 2020 14:26
Films van voor het 4k tijdperk zijn niet in 4k resolutie opgenomen en zullen dus nooit die resolutie halen maar door upscaling kan de film met een hogere resolutie wel een beter beeld geven. Het is wel zo dat een 4k tv zelf al een 4k upscaling mogelijkheid heeft en voor zover ik van mijn 4k tv weet staat bij HDMI upscaling aan en als dat bij uw tv ook het geval dan heeft de aanschaf van een 4k blu-ray film geen enkele toevoeging op de beeld kwaliteit.
Dat klopt niet. Analoog is namelijk is bij uitstek geschikt voor 4k zolang de originele masters opnieuw gescanned kunnen worden in 4k. Vergeet niet dat analoog veel schaalbaarder is dan digitaal. Iets geschoten in 2k zal je nooit beter kunnen maken, het blijft 2k. Analoog zag er vroeger minder mooi uit vanwege de beeldbuizen die geen 4k konden weergeven maar de camera's waren wel degelijk in staat op hoge kwaliteit te filmen en op te slaan.

Het is dus juist het begin van het digitale tijdperk (2k en lager) wat niet naar 4k kan worden omgezet omdat de beeldinformatie simpelweg niet bestaat.

Eh, wat de persoon boven mij dus zegt.

Vincent1985
Berichten: 9
Lid geworden op: 11 feb 2020 03:16

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door Vincent1985 »

Hier een lijst waarvan ik vind dat ze 4k onwaardig zijn omdat het beeld niet scherp genoeg en korrelig is.

Korrels zijn beter zichtbaar op egale oppervlakken zoals bijvoorbeeld muren en blauwe lucht. De tijd bij de film laat zien waar korrels goed zichtbaar zijn.

1983 Scarface (49:51 korrels op auto)
1984 Ghostbusters (25:52 korrels)
1989 Ghostbusters 2 (08:17 korrels)
1994 Leon (05:34 korrels)
1995 Apollo 13 (22:06 korrels)
1995 Bad Boys (21:43 korrels)
1997 Men in Black (44:52 korrels)
2003 Bad Boys 2 (34:42 korrel lucht)
2006 X-Men the Last Stand (04:14 korrels)
2008 Hancock (33:11 korrel lucht)
2009 Angels and Demons (08:57 korrel deur)
2010 Iron Man 2 (01:29:25 korrels op muur)
2012 Men in Black 3 (30:18 korrels op muur)
2013 Man of Steel (01:11:06 korrel muur)
2014 Interstellar (Over het algemeen wel redelijk scherp, maar bijvoorbeeld op 26:47 korrelig)
2015 Jurassic World (06:45 korrels op kleding)
2016 Batman vs Superman (01:45:40)
2016 Independence Day (niet scherp genoeg)
2016 Star Trek Beyond (niet scherp genoeg)
2016 Suicide Squad (01:09:01 niet scherp genoeg)
2016 The Huntsman Winters War (niet scherp genoeg)
2016 The Magnificient Seven (01:39:18 korrels)
2017 Justice League (08:28 korrels op muur)
2017 The Mummy (25:22 korrel lucht)
2017 Wonder Woman (02:14 korrelig)
2017 First Man (03:57 korrelig)
2018 Rampage (18:22 korrel muur)
2019 Once Upon a Time in Hollywood (niet scherp genoeg)


Ik zal gelijk een lijst met films plaatsen die ik wel 4k waardige kwaliteit vind hebben, zodat andere consumenten tenminste weten dat ze scherp beeld krijgen voor hun geld.

2011 Thor
2012 Prometheus
2013 Iron Man 3
2013 Oblivion
2013 Pacific Rim
2013 Thor the Dark World
2014 Captain America the Winter Soldier
2015 Fantastic Four
2015 Mad Max
2015 Sicario
2015 Terminator Genisys
2015 The Martian
2016 Assassin’s Creed
2016 Captain America Civil War
2016 Chappie
2016 Deadpool
2016 Ghostbusters
2016 Lucy
2016 Passengers
2016 The Great Wall
2016 Warcraft
2016 X-Men Apocalypse
2017 Alien Covenant
2017 American Made
2017 Blade Runner
2017 Fast and Furious 8
2017 Ghost in the Shell
2017 Guardians of the Galaxy 2
2017 Kong Skull Island
2017 Life
2017 Spiderman Homecoming
2017 Thor Ragnarok
2017 Transformers the Last Knight
2017 Valerian
2017 War for the Planet of the Apes
2018 Antman and the Wasp
2018 Aquaman
2018 Avengers Infinity War
2018 Black Panther
2018 Bumblebee
2018 Creed 2
2018 Deadpool 2
2018 Jurassic World Fallen Kingdom
2018 Mortal Engines
2018 Pacific Rim
2018 Ready Player One
2018 Solo
2018 The Meg
2018 The Predator
2018 Venom
2019 Ad Astra
2019 Avengers Endgame
2019 Battle Angel Alita
2019 Captain Marvel
2019 Hobbs and Shaw
2019 Godzilla King of the Monsters
2019 John Wick 3
2019 Joker
2019 Men in Black International
2019 Spiderman Far From Home
2019 X-Men Dark Phoenix

Zoals ik nu zelf ook kan zien zijn het voornamelijk oudere films die niet de moeite waard zijn om een 4k versie van aan te schaffen.

Tevens moet ik erbij zeggen dat ik op mijn tv alle filters die het beeld verbeteren of aanpassen uit heb gezet, en dat ik ongeveer 3 meter van de tv zit.

Bij mijn 65 inch LG OLED zitten een paar demo filmpjes die super scherp zijn, jammer genoeg zie ik deze kwaliteit niet terug in 4k films.

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door 16again »

Vincent1985 schreef:
12 feb 2020 03:06
3 meter van de tv zit...... 65 inch
Volgens plaatje in mijn eerdere link , zit je dan al te ver af van de TV , om iets aan 4k te hebben.

Onscherp en korrel:
Kan betekenen dat originele opname of de kwaliteit van gebruikte master tape gewoon niet beter was. Voor oude films midden jaren 80 is daar nog wel in te komen, bij nieuwer spul is dit gewoon vreemd.

Mijn focus ligt overigens meer op de content dan de beeldkwaliteit.

Moneyman
Berichten: 29872
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
12 feb 2020 08:08
Mijn focus ligt overigens meer op de content dan de beeldkwaliteit.
Eens. Als ik zie hoeveel tijd er gestopt is in het in kaart brengen van onscherpte (zie de lijst hieronder), vraag ik me af of TS uberhaupt nog kan genieten van de films.

Moneyman
Berichten: 29872
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
12 feb 2020 08:08
Mijn focus ligt overigens meer op de content dan de beeldkwaliteit.
Eens. Als ik zie hoeveel tijd er gestopt is in het in kaart brengen van onscherpte (zie de lijst hieronder), vraag ik me af of TS uberhaupt nog kan genieten van de films.

Moneyman
Berichten: 29872
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door Moneyman »

Helder, ik had van jou niets anders verwacht :wink:

Mij lijkt het monitoren van zo'n 90 films op korrel en onscherpte afbreuk doen aan de beleving van de film, maar als die hard filmkijker kan je daar anders in zitten. Maar juist van dergelijke detaillisten verwacht ik dan ook juist wel weer dat ze zich vooraf goed inlezen in de technieken en dergelijke. En dat zie ik nog niet terug.

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door 16again »

fonsflons schreef:
12 feb 2020 09:51
…. Vaktechnisch luister ik dan niet naar de muzikant, maar naar de technicus die de muziek vereeuwigd heeft.
Eeuwig verknald tegenwoordig in veel gevallen: Bij de kreet remastered denk ik allereerst aan nieuw hoofdstuk in de loudness war

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door 16again »

fonsflons schreef:
12 feb 2020 12:00
16again schreef:
12 feb 2020 11:03
Eeuwig verknald tegenwoordig in veel gevallen: Bij de kreet remastered denk ik allereerst aan nieuw hoofdstuk in de loudness war
Dan weet je niet goed wat die term inhoudt.
helaas wel.
http://roboticpeacock.com/the-loudness-war-in-edm/

angel1978
Berichten: 10910
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door angel1978 »

dat je met een linkje komt betekent niet dat je ook snapt wat een term inhoudt.

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Zijn 4k Blu-Ray films wel echt 4k ???

Ongelezen bericht door 16again »

De link remaster - loudness, komt niet zomaar uit de lucht vallen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Remaster
Die pagina stipt ook remastering van beeldmateriaal aan, waarmee de cirkel in dit topic weer rond is.

Gesloten