Coronavirus - algemeen topic

witte angora
Berichten: 22188
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora » 26 mar 2020 09:25

Ik maak me er inderdaad zorgen over. Wat er aan te doen is? Geen idee. Het enige wat iedereen zelf kan proberen is zelf een lichtje te zijn in het donker.

16again
Berichten: 10598
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again » 26 mar 2020 09:30

mh73 schreef:
26 mar 2020 08:37
Ik lees net dat ze verwachten dat een groot deel van de maatregelen heel 2020 zullen gelden. En dat terwijl de musea al de noodklok luidden, dat ze zo niet overeind kunnen blijven. Ik ben bang dat dit virus ons veel, heel veel gaat kosten.
Eerder stelde ik al een radicaal andere aanpak voor
algemeen-f162/coronavirus-algemeen-topi ... l#p2736903

ZeerPrivé
Berichten: 1945
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door ZeerPrivé » 26 mar 2020 09:34

mh73 schreef:
26 mar 2020 09:20
witte angora schreef:
26 mar 2020 08:40
Verbaast het je, mh73, dat het zo lang gaat duren? De curve spreiden is spreiden in de tijd. Dat is dus met een paar weken niet opgelost.
Nee niet met een paar weken nee, maar ik denk dat er ons hele grote problemen staan te wachten als de maatregelen zo lang aanhouden. Als mensen zich nu al van hun slechtste kant laten zien, berg je dan maar.
Maar we krijgen er echt een mooiere samenleving voor terug, hoor. :roll: :roll:

Na dit virus komt een mooiere samenleving”
Als het virus is overgewaaid en de wereld tot bedaren komt, zal de mensheid anders zijn. Beter. Dat zegt Erik Matser, klinisch neuropsycholoog uit Helmond. „Het is een hele grote klap die we nu allemaal te verwerken krijgen. Daardoor gaat het individualisme, het zich van de groep afkeren, van vooral veel jonge mensen veranderen. Het worden wij-denkers.”

„Er gaan straks minder mensen afbranden”, zegt de wetenschapper. Ruim een jaar geleden noemde Matser het toenemende aantal burn-outs het grootste risico in de huidige samenleving. Hij verwierf eerder onder meer grote bekendheid door aan de basis te staan van veranderde regelgeving bij internationale sportfederaties om hersenletsel te voorkomen én is persoonlijk begeleider is van veel internationale beroemdheden. „We gaan terug naar onze roots. In deze tijden leren we dat we iets voor een ander moeten doen en dat geeft een positief gevoel en energie. Dat is een natuurlijk proces dat in de hersenen zit. We gaan straks weer meer op elkaar letten.”

Maar we moeten ’het gevecht’ eerst winnen. Matser: „Cruciaal is dat de bevolking wordt uitgelegd waarom we het gaan winnen. Niet hoe we gaan winnen. Het ’waarom’ wordt verwerkt via het gevoelssysteem (het limbisch systeem) van de hersenen. En mensen maken keuzes op basis van gevoel. Rutte heeft heel goed uitgelegd waarom we het gaan redden en wat we daarvoor moeten doen. Waarom we niet naar buiten mogen. Als hij alleen maar ’sec’ maatregelen had aangekondigd waren we met honderdduizenden tegelijk de straat op gerend. Dat is niet gebeurd, want wat hij zei dat klopte.”

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1929431 ... amenleving

ZeerPrivé
Berichten: 1945
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door ZeerPrivé » 26 mar 2020 09:57

16again schreef:
26 mar 2020 09:30
mh73 schreef:
26 mar 2020 08:37
Ik lees net dat ze verwachten dat een groot deel van de maatregelen heel 2020 zullen gelden. En dat terwijl de musea al de noodklok luidden, dat ze zo niet overeind kunnen blijven. Ik ben bang dat dit virus ons veel, heel veel gaat kosten.
Eerder stelde ik al een radicaal andere aanpak voor
algemeen-f162/coronavirus-algemeen-topi ... l#p2736903

Maar hoe stel je je dit in de praktijk dan voor? Iemand heeft hoge koorts, is benauwd enz. en belt 112. Moeten er dan vragen worden gesteld als: a) wat is uw leeftijd? b) welke onderliggende kwalen heeft u? Antwoord: ik ben 78, heb diabetes en hartproblemen. Sorry, dan komen we niet. We wensen u veel sterkte.
Zoiets?

Nijogeth
Berichten: 3603
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth » 26 mar 2020 10:51

ZeerPrivé, pas maar op. Het is een Helmonder die dat zegt. Nou werk ik vanuit Helmond en daar is een pak een trainingspak en zeggen ze nu zelfs 'gelukkig hoeft een Helmonder niet te vrezen dat ie zijn werk kwijt raakt, want iets dat je niet hebt kun je ook niet kwijtraken'.

Dus met die kanttekening past een economisch ineenstorting en iedereen die thuis zit wel in het ideale plaatje van de Helmonder.

Nijogeth
Berichten: 3603
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth » 26 mar 2020 10:53

ZeerPrivé schreef:
26 mar 2020 09:57
16again schreef:
26 mar 2020 09:30
mh73 schreef:
26 mar 2020 08:37
Ik lees net dat ze verwachten dat een groot deel van de maatregelen heel 2020 zullen gelden. En dat terwijl de musea al de noodklok luidden, dat ze zo niet overeind kunnen blijven. Ik ben bang dat dit virus ons veel, heel veel gaat kosten.
Eerder stelde ik al een radicaal andere aanpak voor
algemeen-f162/coronavirus-algemeen-topi ... l#p2736903

Maar hoe stel je je dit in de praktijk dan voor? Iemand heeft hoge koorts, is benauwd enz. en belt 112. Moeten er dan vragen worden gesteld als: a) wat is uw leeftijd? b) welke onderliggende kwalen heeft u? Antwoord: ik ben 78, heb diabetes en hartproblemen. Sorry, dan komen we niet. We wensen u veel sterkte.
Zoiets?
Uiteraard wordt in dat geval afgeraden 112 te bellen, zodat er ruimte is voor de mensen die wel hulp krijgen.

Erthanax
Berichten: 4867
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Erthanax » 26 mar 2020 10:55

Even weer op de sigarendoos. 10.000.000 patiënten. Een grote groep kan niet of nauwelijks behandeld worden. De mortaliteit moet niet al te laag worden geschat. 1% lijkt me optimistisch genoeg. Als ik Italië of Spanje zie, zou 5% heel verdedigbaar zijn.

1% van 10.000.000 is toch echt 100.000 doden in een paar weken tijd. Maar een half miljoen zou ook kunnen.

Dat is inderdaad een radicaal andere aanpak. Dacht u dat met dergelijke aantallen de maatschappij en de economie weinig schade oplopen?

Nijogeth
Berichten: 3603
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth » 26 mar 2020 11:03

De daadwerkelijke extra doden aan Corona zijn pas na een jaar te zien. De laatste 3 jaar ongeveer 150.000 doden in een jaar (letterlijk ieder jaar tussen de 151 en 154 duizend), dat zou dit jaar dus niet heel anders zijn. Als je dat dus aanhoudt, kun je na een jaar kijken hoeveel levens het echt heeft gekost.

Edit: dat zijn er dus zo'n 450 per dag. Ik weet niet hoeveel dat momenteel is (dus inclusief Corona), daar zijn niet echt goede gegevens over te vinden.

16again
Berichten: 10598
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again » 26 mar 2020 11:25

Erthanax schreef:
26 mar 2020 10:55
Even weer op de sigarendoos. 10.000.000 patiënten. Een grote groep kan niet of nauwelijks behandeld worden. De mortaliteit moet niet al te laag worden geschat. 1% lijkt me optimistisch genoeg. Als ik Italië of Spanje zie, zou 5% heel verdedigbaar zijn.

1% van 10.000.000 is toch echt 100.000 doden in een paar weken tijd. Maar een half miljoen zou ook kunnen.

Dat is inderdaad een radicaal andere aanpak. Dacht u dat met dergelijke aantallen de maatschappij en de economie weinig schade oplopen?
Wellicht net zo veel schade. Maar er wordt wel eerder aan opbouw begonnen.
En hoeveel problemen gaan hiermee opgelost worden? Vergrijzing die pensioenen en AOW onbetaalbaar maakt.
Ruimte verpleeghuizen. Doorstroming huizenmarkt.
En ik besef als geen ander dat mijn hoogbejaarde oom en tante weinig overlevingskans hebben, en ik ook tegen risico groep aan zit.

16again
Berichten: 10598
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again » 26 mar 2020 11:27

Nijogeth schreef:
26 mar 2020 10:51
ZeerPrivé, pas maar op. Het is een Helmonder die dat zegt. Nou werk ik vanuit Helmond en daar is een pak een trainingspak en zeggen ze nu zelfs 'gelukkig hoeft een Helmonder niet te vrezen dat ie zijn werk kwijt raakt, want iets dat je niet hebt kun je ook niet kwijtraken'.

Dus met die kanttekening past een economisch ineenstorting en iedereen die thuis zit wel in het ideale plaatje van de Helmonder.
Meerdere foute aannames (als dit op mij slaat)
Wel werk, geen relatie met Helmond. Maar wel een trainingsbroek aan ;-)

Nijogeth
Berichten: 3603
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth » 26 mar 2020 11:40

Het gaat over die Erik Matser uit de post daarvoor.

Obelix1
Berichten: 769
Lid geworden op: 23 apr 2019 17:59
Locatie: Africa

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Obelix1 » 26 mar 2020 12:10

In een land gaan wonen waar de economie al op een laag pitje staat, je merkt er nauwelijks iets van. Het leven hobbelt gewoon door, niets aan de hand eigenlijk. We zijn al gewend om te overleven!
Het kapitaal en de regeringleiders kunnen iets minder de zakken vullen, je ziet er toch altijd weinig van.

Mijn pensioen (fondsen) zie ik wel krimpen, maar we zitten nog niet aan de eindstreep waar de prijzen worden uitgereikt.

Alles wordt aangevoerd via schepen, denk dat die wel blijven varen en lossen. Zo blijven we tenminste nog bevoorraad. In de winkels gewoon alles volop verkrijgbaar zonder gehijg in je nek en volle boodschap karretjes.

Wel hebben ze hier flesjes met medical water staan waar je de handen mee kan schoonmaken, even sprayen en klaar.

sjohie
Berichten: 9298
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie » 26 mar 2020 12:15

Net bij de supermarkt, een moeder + jonge zoon, die laatste met het syndroom van Down. De regel is verplicht met kar, per persoon. Voor die arme knul een stok in de spaken van zijn o zo belangrijke routine, die kon er helemaal niks mee met die extra kar voor zijn neus. Ik weet wel, klein leed op al het grote, maar toch.

sjohie
Berichten: 9298
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie » 26 mar 2020 12:19

Wij zijn een van de meest rijke landen ter wereld, en een van de meest inventieve wanneer dat gevraagd wordt door omstandigheden. Om dan na goed 2 weken serieuze gevolgen al op zijn Trumpiaans maar een prijs te gaan plakken op de levens van mensen vind ik walgelijk, en een mes in de rug van alles en iedereen die denkt in menselijke oplossingen, in plaats van dit soort makkelijke uitwegen.

Kees2850
Berichten: 1395
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Kees2850 » 26 mar 2020 12:19

Obelix1 schreef:
26 mar 2020 12:10
In een land gaan wonen waar de economie al op een laag pitje staat, je merkt er nauwelijks iets van. Het leven hobbelt gewoon door, niets aan de hand eigenlijk. We zijn al gewend om te overleven!
Het kapitaal en de regeringleiders kunnen iets minder de zakken vullen, je ziet er toch altijd weinig van.

Mijn pensioen (fondsen) zie ik wel krimpen, maar we zitten nog niet aan de eindstreep waar de prijzen worden uitgereikt.

Alles wordt aangevoerd via schepen, denk dat die wel blijven varen en lossen. Zo blijven we tenminste nog bevoorraad. In de winkels gewoon alles volop verkrijgbaar zonder gehijg in je nek en volle boodschap karretjes.

Wel hebben ze hier flesjes met medical water staan waar je de handen mee kan schoonmaken, even sprayen en klaar.
Ik was afgelopen maanden in een arm land, vergelijkbaar met Zuid-Afrika. 50% heeft geen officiële baan en verdient het geld met straatverkoop, motortaxis enz. enz. Nu is daar vorige week alles gesloten, geen vliegtuigen meer, geen toerisme meer, straatverkoop is verboden, geen transport meer.. Miljoenen mensen hebben nu al nagenoeg niets te eten. Het is een groot drama. Dat gaat bij jullie ook gebeuren @obelix1.
Laatst gewijzigd door Kees2850 op 26 mar 2020 12:47, 1 keer totaal gewijzigd.

Lady1234
Berichten: 13556
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lady1234 » 26 mar 2020 12:22

Maar sommigen daar krijgen nog een gegarandeerd inkomen van hier. En dat zijn dan de mazzelaars.

Kees2850
Berichten: 1395
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Kees2850 » 26 mar 2020 12:45

Kees2850 schreef:
25 mar 2020 20:49
Jablan schreef:
13 mar 2020 15:53
Aanloopzoon begon begin vorige week te hoesten en dat klonk zo raar, dat ik hem direct thuisgehouden heb. Inmiddels 100% van de symptomen van longontsteking en nog steeds thuis, omdat ik vorige week al zuurstof + masker had geregeld. In elk geval wel antibiotica gekregen, waar hij goed op reageert. Kan ook niet anders, want het is een breed spectrum medicijn. Zelf hebben wij nauwelijks klachten. Huisarts komt niet op bezoek en als het corona is, dan zitten we onder de radar. Het zou op zich wel kunnen, want een klasgenoot is op wintersport in Zuid-Tirol geweest en hij is na de voorjaarsvakantie / carnaval nog naar school gegaan. Of het is via het werk van mijn man gegaan, want daar komt half Europa binnen. In elk geval blijven wij thuis, een maand zonder inkomsten kunnen wij aan en de rest kan inmiddels wachten - Italië is afgesloten, toerisme ligt plat en de achterstanden op school waren er al en werken we wel weg, zodra hij er weer aan toe is.

Ik had het net gepost en daar ging de telefoon. GGD. Of ze straks mochten langskomen om te testen.

Acht dagen te laat.

De oververmoeide asbestsaneerders van de gezondheidszorg zijn nu weer weg.

Nee, alleen onze jongen is nu getest. Wij niet.

Ja, hij had in het ziekenhuis moeten worden opgenomen. Intensive Care, werd hardop nagedacht.

Niet met deze jongen. Hij voelt zich al weer beter dan gisteren en weigerde. Twee privé verplegers dag en nacht bevalt hem beter dan alleen in een ziekenhuis.

Had eerder gemoeten.

...
@jablan Dat schreef je 13 maart. Dat het met je zoon al weer beter ging maar nu blijkt hij nog steeds bedlegerig? Dan had hij toch opgenomen moeten worden?

En ook dat jullie zelf nauwelijks klachten hadden en nu schrijf je dat je nauwelijks 100 meter kan lopen.

Sorry maar ik begrijp dat niet.
@jablan ik heb je bericht in de huiskamer gelezen. Maar I.p.v. dat dit bericht me meer helderheid geeft begin ik meer en meer te twijfelen aan jou verhaal.

Ik weet ook wel dat bij de dagelijkse onderwerpen in dit consumentenforum veel mensen een loopje nemen met de waarheid.
Maar bij dit corona virus probleem zou ik het toch wel heel erg vinden als jou verhaal verzonnen zou zijn.

Naar mijn mening kloppen er een aantal dingen niet in jou verhaal.
Bv. Naast de opmerkingen / vragen die ik eerder stelde: Je schrijft dat jullie zelf beademingsapparatuur hebben aangeschaft. Terwijl IC artsen benadrukken dat mensen geschoold moeten zijn om zo'n beademingsapparaat te kunnen bedienen. Zelfs verpleegkundigen en artsen van gewone afdelingen anders dan de IC moeten daarin getraind worden. Wanneer en hoe hebben jullie die scholing opgedaan? Opgesloten in jullie huisje?

Ergens anders schrijf je dat verpleegkundigen staande aan de rand van jullie tuin bloed afnamen bij jullie zoon die in bed lag. En daar heeft geen enkele krant of radiostation melding van gemaakt?
Dat lijkt me een gebeurtenis die zeker aandacht en toeschouwers trekt.

Toch?

Jablan
Berichten: 1243
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan » 26 mar 2020 13:00

Kees, je fantasie gaat er met je vandoor. Ik heb je bericht sowieso gemeld, want onnodig citeren plus valse beschuldigingen gaan mij echt te ver.

Beademingsapparatuur zoals in een ziekenhuis is iets heel anders dan zuurstof + masker.

Voor de rest moet je echt goed lezen en geen dingen door elkaar halen, wat je overduidelijk doet.

Voor wat wij niet zelf kunnen, regelen we oplossingen. Wees nu maar blij, dat jij niet ziek bent, want dit wens je niemand toe.
Laatst gewijzigd door Jablan op 26 mar 2020 13:10, 2 keer totaal gewijzigd.

Obelix1
Berichten: 769
Lid geworden op: 23 apr 2019 17:59
Locatie: Africa

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Obelix1 » 26 mar 2020 13:00

Keuze maken, met pensioen in Nederland of buitenland. En dan kan je mazzel hebben.

Wat je allemaal opnoemt Kees is bij ons gedeeltelijk al jaren aan de orde, je past je gewoon aan. Lukt dat niet dan is je leven inderdaad een drama. Nu moeten veel mensen in Nederland een pas op de plaats maken, wat voor velen al onmogelijk lijkt. Laat staan om minder luxe te leven en alles maar te doen zoals je het uitkomt.

Ik zit hier ook niet altijd met plezier en omdat het hier allemaal zo geweldig is. nee verre van dat. Ik was en ben Nederland gewoon zat, verder gewoon doorgaan met leven en als het ophoudt... ga ik in de hemel lekker uitrusten en elke dag een potje klaverjassen.

16again
Berichten: 10598
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again » 26 mar 2020 13:32

sjohie schreef:
26 mar 2020 12:19
Wij zijn een van de meest rijke landen ter wereld, en een van de meest inventieve wanneer dat gevraagd wordt door omstandigheden. Om dan na goed 2 weken serieuze gevolgen al op zijn Trumpiaans maar een prijs te gaan plakken op de levens van mensen vind ik walgelijk, en een mes in de rug van alles en iedereen die denkt in menselijke oplossingen, in plaats van dit soort makkelijke uitwegen.
Al voor deze crisis, probeerde ik "een prijs te plakken op een mensenleven."
Zorgkosten dreigden al eerder tegen een grens aan te lopen.

Hoeveel ZZP-ers zonder inkomen springen straks voor de trein, door deze menselijke oplossing?? Als de trein nog rijdt tenminste

Deze las ik gisteren
https://www.foxsports.nl/nieuws/artikel ... oronavirus
Ernstig ziek, longkanker, maar doodsoorzaak is Corona....
Ik denk dan meer in een optelsom van kwalen, die deze meneer de das om heeft gedaan

Plaats reactie