LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
Radar
Site Admin
Berichten: 3943
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door Radar » 07 feb 2014 12:08

Huizen op particuliere erfpachtgrond zijn al jaren onverkoopbaar. Eigenaren zitten met de handen in het haar, omdat ze hun woning willen, of bijvoorbeeld vanwege gezondheidsredenen moeten verkopen.

Drie jaar geleden besteedde Radar al eens aandacht aan dit probleem, maar de afgelopen jaren is er weinig gebeurd. Stichting Gedupeerden Particuliere Erfpacht wil dat de overheid met maatregelen komt. Als dit niet gebeurt, blijven honderdduizenden Nederlanders met onverkoopbare woningen zitten.

Maandag 10 februari in Radar, om 21:20 bij de TROS op Nederland 1

Henk0320
Berichten: 9
Lid geworden op: 08 feb 2014 10:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door Henk0320 » 08 feb 2014 10:39

Het is jammer dat er veel misverstanden zijn over erfpacht. Indien er sprake is van goede voorwaarden (voorwaarden die voldoen aan de regels van de Ned.Ver. van Banken) dan is er niets aan de hand en financiert vrijwel iedere bank. Uitsluitend indien de erfpachtvoorwaarden uit een bepaalde overeenkomst hier niet aan voldoen kan er niet gefinancierd worden.
Niet alleen sommige particuliere erfpachtcontracten zijn slecht: ook heel veel overheidserfpacht-contracten bevatten slechte voorwaarden voor de consument.
Overigens bestaat er geen "particuliere" of "overheids" erfpacht: erfpacht is erfpacht. De contracten verschillen alleen door de voorwaarden en daardoor ontstaan er slechte en goede contracten.
De stelling: "Huizen onverkoopbaar door erfpacht" is derhalve onjuist en misleidend.
Beter is de stelling: "Door sommige erfpachtcontracten zijn huizen onverkoopbaar".
Een probleem kun je alleen oplossen door te weten waar het werkelijke probleem zit en niet door algemene kreten.

sjohie
Berichten: 8606
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door sjohie » 08 feb 2014 11:48

Henk0320 schreef:Het is jammer dat er veel misverstanden zijn over erfpacht. Indien er sprake is van goede voorwaarden (voorwaarden die voldoen aan de regels van de Ned.Ver. van Banken) dan is er niets aan de hand en financiert vrijwel iedere bank. Uitsluitend indien de erfpachtvoorwaarden uit een bepaalde overeenkomst hier niet aan voldoen kan er niet gefinancierd worden.
Niet alleen sommige particuliere erfpachtcontracten zijn slecht: ook heel veel overheidserfpacht-contracten bevatten slechte voorwaarden voor de consument.
Overigens bestaat er geen "particuliere" of "overheids" erfpacht: erfpacht is erfpacht. De contracten verschillen alleen door de voorwaarden en daardoor ontstaan er slechte en goede contracten.
De stelling: "Huizen onverkoopbaar door erfpacht" is derhalve onjuist en misleidend.
Beter is de stelling: "Door sommige erfpachtcontracten zijn huizen onverkoopbaar".
Een probleem kun je alleen oplossen door te weten waar het werkelijke probleem zit en niet door algemene kreten.
+1

witte angora
Berichten: 17125
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door witte angora » 08 feb 2014 12:13

sjohie schreef:
Henk0320 schreef:Het is jammer dat er veel misverstanden zijn over erfpacht. Indien er sprake is van goede voorwaarden (voorwaarden die voldoen aan de regels van de Ned.Ver. van Banken) dan is er niets aan de hand en financiert vrijwel iedere bank. Uitsluitend indien de erfpachtvoorwaarden uit een bepaalde overeenkomst hier niet aan voldoen kan er niet gefinancierd worden.
Niet alleen sommige particuliere erfpachtcontracten zijn slecht: ook heel veel overheidserfpacht-contracten bevatten slechte voorwaarden voor de consument.
Overigens bestaat er geen "particuliere" of "overheids" erfpacht: erfpacht is erfpacht. De contracten verschillen alleen door de voorwaarden en daardoor ontstaan er slechte en goede contracten.
De stelling: "Huizen onverkoopbaar door erfpacht" is derhalve onjuist en misleidend.
Beter is de stelling: "Door sommige erfpachtcontracten zijn huizen onverkoopbaar".
Een probleem kun je alleen oplossen door te weten waar het werkelijke probleem zit en niet door algemene kreten.
+1
+1

Het is gewoon weer een kwestie van wat in het wilde weg roepen ten behoeve van de kijkcijfers. Ik heb eerder het idee dat mensen juist door deze uitzending huiveriger gaan worden om een dergelijke woning te kopen. Immers, mensen zijn nogal snel 'voorzichtig'.

In plaats van bij te dragen aan een oplossing wordt het probleem eerder vergroot. Leg gewoon uit waar mensen op moeten letten als ze een dergelijke woning kopen. Daar hebben ze meer aan dan aan de gebruikelijke stemmingmakerij en paniekzaaierij van Radar.

tenormin
Berichten: 6853
Lid geworden op: 31 okt 2011 21:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door tenormin » 08 feb 2014 17:59

Henk0320 schreef:Het is jammer dat er veel misverstanden zijn over erfpacht. Indien er sprake is van goede voorwaarden (voorwaarden die voldoen aan de regels van de Ned.Ver. van Banken) dan is er niets aan de hand en financiert vrijwel iedere bank. Uitsluitend indien de erfpachtvoorwaarden uit een bepaalde overeenkomst hier niet aan voldoen kan er niet gefinancierd worden.
Niet alleen sommige particuliere erfpachtcontracten zijn slecht: ook heel veel overheidserfpacht-contracten bevatten slechte voorwaarden voor de consument.
Overigens bestaat er geen "particuliere" of "overheids" erfpacht: erfpacht is erfpacht. De contracten verschillen alleen door de voorwaarden en daardoor ontstaan er slechte en goede contracten.
De stelling: "Huizen onverkoopbaar door erfpacht" is derhalve onjuist en misleidend.
Beter is de stelling: "Door sommige erfpachtcontracten zijn huizen onverkoopbaar".
Een probleem kun je alleen oplossen door te weten waar het werkelijke probleem zit en niet door algemene kreten.
+2
In Leiden (1980) hebben we overigens de erfpacht af kunnen kopen.

Henk0320
Berichten: 9
Lid geworden op: 08 feb 2014 10:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door Henk0320 » 08 feb 2014 20:48

In Leiden kon de erfpacht afgekocht worden; in feite één van de standaard voorwaarden uit een goede erfpachtovereenkomst.
Laatst gewijzigd door Henk0320 op 09 feb 2014 11:53, 1 keer totaal gewijzigd.

tenormin
Berichten: 6853
Lid geworden op: 31 okt 2011 21:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door tenormin » 08 feb 2014 21:18

Henk0320 schreef:In Leiden kon de erfpacht worden afgekocht worden; in feite één van de standaard voorwaarden uit een goede erfpachtovereenkomst.
Dat is wel waar, van een goede erfpachtovereenkomst, maar ze bieden het je niet aan, hoor. Hoop juridisch getouwtrek geweest, destijds. Dus je moet er wel zelf achteraan. Maar zoals gewoonlijk stelt Tros Radar het wat al te zwart/wit met zijn huizen onverkoopbaar door erfpacht.

Henk0320
Berichten: 9
Lid geworden op: 08 feb 2014 10:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door Henk0320 » 08 feb 2014 22:49

Goed dat het destijds is gelukt om de voorwaarden aan te passen waardoor koop mogelijk werd.
Als erfverpachters (z.g. "bloot eigenaars") gaan inzien dat ook zij voordeel hebben bij een goede financierbaarheid van het op hun grond gevestigde recht van erfpacht dan is de oplossing daar.
Dus erfpachters en erfverpachters: even samen naar de notaris en de voorwaarden afstemmen op de voorwaarden van de Ned.Ver. van Banken en klaar is Kees!
Iedere notaris weet hoe dit werkt: ervoor zorgen dat het erfpachtcontract in aanmerking komt voor een z.g. "groene opinie" ; hoe simpel is dit "probleem" op te lossen.......

tenormin
Berichten: 6853
Lid geworden op: 31 okt 2011 21:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door tenormin » 08 feb 2014 23:01

Maar zoals gewoonlijk stelt Tros Radar het wat al te zwart/wit met zijn huizen onverkoopbaar door erfpacht.
Wil er eigenlijk ook aan toevoegen: huizen zijn ook onverkoopbaar door de (te) strakke eisen van de banken. Er zijn wel kopers genoeg, alleen, weinigen voldoen aan de nu geldende eisen.

witte angora
Berichten: 17125
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door witte angora » 08 feb 2014 23:56

Ach ja, in een tijd dat de huizenmarkt op zijn gat ligt en net begint op te krabbelen, terwijl de eisen voor hypotheken inderdaad strenger worden, is het toch wel heel vreemd dat één specifieke categorie huizen 'onverkoopbaar' is, niet waar?

tenormin
Berichten: 6853
Lid geworden op: 31 okt 2011 21:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door tenormin » 09 feb 2014 00:02

witte angora schreef:Ach ja, in een tijd dat de huizenmarkt op zijn gat ligt en net begint op te krabbelen, terwijl de eisen voor hypotheken inderdaad strenger worden, is het toch wel heel vreemd dat één specifieke categorie huizen 'onverkoopbaar' is, niet waar?
Nou ja, ze willen TV maken en het gekke is, negatieve berichten "bekken lekkerder" dan positieve zaken, dat is zeker.

Henk0320
Berichten: 9
Lid geworden op: 08 feb 2014 10:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door Henk0320 » 09 feb 2014 12:00

Lijkt me een hele uitdaging voor een omroep om programma's te maken waar mensen iets opsteken van een bepaald onderwerp en daar dan vervolgens hun voordeel mee kunnen doen. Trekt ook een ander type publiek dan degenen die alleen maar kicken op negatief "nieuws".
Het onderwerp "erfpacht" is hier een typisch voorbeeld van; geen enkel "probleem" is zo simpel op te lossen als dit. Maar ja, je moet wel weten waar je het over hebt.....

Henk0320
Berichten: 9
Lid geworden op: 08 feb 2014 10:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door Henk0320 » 09 feb 2014 12:11

Ben overigens wel heel erg benieuwd welke "deskundologen" op het gebied van erfpacht morgen in de uitzending zitten...

sjohie
Berichten: 8606
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door sjohie » 09 feb 2014 12:55

Henk0320 schreef:Ben overigens wel heel erg benieuwd welke "deskundologen" op het gebied van erfpacht morgen in de uitzending zitten...
Vermoedelijk wat huizenbezitters die huilie huilie doen, en een "deskundige" die over wat hierboven in 5 zinnen klip en klaar is uitgelegd, 5 minuten gaat praten? Overigens ben ik wel benieuwd of deze huizen dan niet onderwater staan, of maken ze er een soort van feuilleton van, en is dat deel 2 van de serie? :lol:

Henk0320
Berichten: 9
Lid geworden op: 08 feb 2014 10:29

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door Henk0320 » 09 feb 2014 15:04

Ben inderdaad ook erg benieuwd welke deskundigheid door wie over ons wordt uitgestort a.s. maandag.
Of de betreffende huizen onder water staan staat trouwens los van wel of geen erfpacht; een woning op erfpacht kent lagere lasten en is dus in het algemeen beter verkoopbaar.
Omdat de overheid jaren lang z'n uiterste best heeft gedaan om via bizarre regelgeving woningen onverkoopbaar te maken zullen er ook in de uitzending best woningbezitters zitten waarvan de woning inmiddels ook onder water staat. Dit komt dan niet door erfpacht maar door de maatregelen van Blok en z'n maten.

Woelmuis
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 feb 2014 10:44

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door Woelmuis » 10 feb 2014 11:05

Op zich toch sympathieke instanties als Natuurmonumenten en Staatsbosbeheer knevelen hun erfpachters met uit het feodale tijdperk stammende contractvoorwaarden. Met name Natuurmonumenten belooft veel , maar doet weinig. Alles wordt daar afhankelijk gemaakt van de grillen van een enkele persoon, die bij de erfpachters geen enkel vertrouwen geniet. De contracten leiden consequent tot een weigering bij de banken om hypotheken te verstrekken, zoals afgelopen week nog eens door de NVB bevestigd.hierdoor ontstaan schrijnende gevallen . Het beleid is een vereniging als NM onwaardig en de verontwaardiging hieromtrent neemt toe. NM zal veel donaties verliezen als binnenkort meer gedetailleerd naar buiten zal worden getreden. Op zich klopt de vaststelling van eerdere schrijver hiervoor, echter : het gaat om de alle contracten van Natuurmonumenten, Staatsbosbeheer, grote gemeenten als bv Amsterdam. Goede contractsvoorwaarden zijn dus eerder een uitzondering dan een regel. Het zou het bestuur van Natuurmonumenten sieren hier een stevig en fair statement te maken. Uiteindelijk zal de opbrengst daarvan groter zijn dan een verlies als gevolg van aanpassingen op de korte termijn.

witte angora
Berichten: 17125
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door witte angora » 10 feb 2014 11:14

Ik zou niet weten waarom NN donaties van mensen zou verliezen als gevolg van pachtcontracten die door de pachters als onrechtvaardig worden beschouwd. Dat zijn nog altijd twee verschillende groepen namelijk...

Als je nou eerst eens zou willen vertellen welke contractvoorwaarden volgens jou uit het feodale tijdperk stammen...

Woelmuis
Berichten: 3
Lid geworden op: 10 feb 2014 10:44

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door Woelmuis » 10 feb 2014 12:52

Als Greenpeace in het nieuws komt met akties die de donateur tegen de borst stuiten, bestaat er een goed kans dat die donateur stopt met zijn donaties, zoals je met goede en aansprekende akties donateurs kan trekken. Natuurlijk wordt gevoel bij een organisatie gevoed vanuit meerdere perspectieven ! De contractsvoorwaarden hier afdrukken is buiten de orde van het forum, maar zoek eens op het persbericht van de NVB van afgelopen week ; dan zie je wat een derde partij ( niet perse de vrienden van de erfpachters !) van die contractsvoorwaarden vindt.....

JeeCee055
Berichten: 1
Lid geworden op: 10 feb 2014 17:06

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door JeeCee055 » 10 feb 2014 17:20

Het zou de redactie van tros-radar sieren als ze het vandaag verschenen artikel over dit onderwerp in Trouw even goed door zouden lezen. Weten ze in ieder geval een beetje waar het over gaat en hoe het werkt. In plaats daarvan zullen er wel weer een paar huilebalken en een zelfverklaarde deskundige zitten die, zonder daarbij gestoord te worden door enig gezond verstand cq kennis van zaken, weer met een paar foute voorbeelden aan de haal gaan. Maar ja, dát scoort natuurlijk veel beter dan gewoon uitleggen waar het over gaat en hoe het werkt... (ach ja, tros...kijkcijfers...je kent dat wel..)

regendruppel
Berichten: 1
Lid geworden op: 11 feb 2014 14:06

Re: Huizen onverkoopbaar door erfpacht

Ongelezen bericht door regendruppel » 11 feb 2014 14:13

Grondeigenaren vragen soms wel 10x het bedrag van de daadwerkelijke waarde van de grond.
(NVM) makelaars vervullen hierin een negatieve rol, door in opdracht van de grondeigenaar, veel te hoog
te taxeren. En zijn daarmee ook mede-oorzaak zijn van de gijzeling van de
huiseigenaar.

Gesloten