Radar

toggle menu

Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

Ben je het niet eens met de regelgeving of de overheid? Ventileer hier jouw mening.

Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door malianteo » 13 feb 2018 11:53

Sinds kort geldt er in Europa een verbod op het inrekening brengen van transactiekosten voor creditcards en pinbetalingen.

De transactiekosten voor een aankoop met een creditcard liggen echter een stuk hoger, namelijk zo'n 2,5% over het besteedde bedrag.

Dit zal waarschijnlijk ook wel een reden hebben. Een creditcard betaling kent ook voordelen ten op zichte van een pinbetaling, alleen zijn al die voordelen wel voor de consument.

De consument betaald de rekening pas aan het einde van de maand, er geldt een aankoopverzekering en aflevergarantie, zelfs als het product een maand erna kapot gaat, krijgt de consument zijn geld gewoon terug.

Dit moet natuurlijk ergens van betaald worden, vandaar die 2,5%.

Ik snap alleen niet waarom de ondernemer die moet betalen. Deze heeft er geen enkel belang bij. Is dit bovendien niet een geval van levering aan twee heren? (Art. 7:418 lid 2 BW)?

malianteo
 
Berichten: 2
Geregistreerd: 13 feb 2018 11:42

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door renewouters » 13 feb 2018 14:14

De consument krijgt die voordelen als onderdeel van de jaarlijkse bijdrage. De winkelier betaalt de kosten van het betalingsverkeer. Als de winkelier die kosten niet zou hebben, wordt de jaarlijkse bijdrage voor de consument hoger. Nu worden de kosten gedeeld over beide partijen.
renewouters
 
Berichten: 2168
Geregistreerd: 27 jul 2015 12:20

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door malianteo » 13 feb 2018 14:19

renewouters schreef:De consument krijgt die voordelen als onderdeel van de jaarlijkse bijdrage. De winkelier betaalt de kosten van het betalingsverkeer. Als de winkelier die kosten niet zou hebben, wordt de jaarlijkse bijdrage voor de consument hoger. Nu worden de kosten gedeeld over beide partijen.


Die kosten worden door iedereen betaald, als de winkelier deze straks verplicht bij de prijs moeten zijn inbegrepen en niet meer alleen wanneer iemand er ook daadwerkelijk gebruik van maakt.

Mochten er straks meer mensen kiezen om hun creditcard overal te gebruiken (omdat het toch niets extra kost), dan draaien alle consumenten op voor de daaropvolgende prijsstijgingen als het de ondernemers te veel gaat kosten.

De jaarlijkse bijdrage is daar veel te laag voor. Daarvoor ontvangt de consument een creditcard, rekeningafschriften, service etc. etc.

2,5% als kosten van het betalingsverkeer is bovendien onredelijk. Die kosten voor het betalingsverkeer zijn namelijk altijd gelijk, ongeacht de hoogte van de transactie.
malianteo
 
Berichten: 2
Geregistreerd: 13 feb 2018 11:42

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door vroem » 13 feb 2018 14:31

de kosten van aankoopverzekering zit ook bij dat percentage in, en de hoogte van het risico is afhankelijk van aangekochte waarde.
Daarnaast : wanneer een ondernemer/winkelier niet uit kan rekenen wat zijn totale kosten betalingsverkeer zijn, alle soorten transacties bij elkaar geteld (inclusief afstorten cash, is ook niet gratis) kan ie beter geen ondernemer worden...
die kosten zijn er , net zoals gas , electra, huur of kosten eigen pand etc. Is een simpel rekensommetje hoe je dan het beste je prijsstelling doet, afhankelijk van aantal pin/cash en creditcard transacties.
vroem
 
Berichten: 3733
Geregistreerd: 29 jun 2009 13:58

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door fonsflons » 13 feb 2018 14:57

Creditcard (en paypal) betalingen hebben veel nadelen voor ondernemers.

Naast een percentage van het totaalbedrag wordt er meestal een vast bedrag per transactie doorberekend. Indien er kosten teruggeboekt moeten worden zijn de kosten hiervan ook vele malen hoger dan bij vergelijkbare betaatmethodes (iDeal)

Daarnaast kun je er gif op innemen dat 1 op de zoveel klanten een chargeback begint , gewoon omdat het kan, met alle ellende vandien.
fonsflons
 
Berichten: 447
Geregistreerd: 10 okt 2017 19:20

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door atlas1302 » 13 feb 2018 15:11

Als u een fysieke kassa heeft met een cassiere erachter , dat moet toch ook betaald worden elke dag weer als de winkel open is. Dit zijn kosten die ook verrekend moeten worden net zoals die credit card betaling. De banken zullen deze kosten ook hebben want ze moeten ook met de tijd mee, accepteren credit en debet cards ze zijn er nu eenmaal.
atlas1302
 
Berichten: 926
Geregistreerd: 07 sep 2016 23:45

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door BreejKC » 13 feb 2018 16:04

De recent gepubliceerde artikelen op internet hierover zijn nog niet duidelijk genoeg. Met name of dit Europees verbod inmiddels ook al, of niet, voor Nederland geldt. Voor zo ver ik het kan bepalen, geldt dit inmiddels ook voor Nederland, maar helemaal zeker ben ik er nog niet van.

Mocht u twijfels hebben of de bij u in rekening gebrachte opslag voor betaling met een creditcard terecht is, of niet, dan kunt u hier melding van maken bij de ACM en hen verzoeken hier een onderzoek naar in te stellen. Hiermee voorkomt u dat, als die opslag ook in Nederland niet meer in rekening gebracht mag worden, in de nabije toekomst andere klanten hierdoor geen financieel nadeel meer van ondervinden.

Als de ACM u bevestigd dat deze opslag niet meer in rekening gebracht had mogen worden, dan kunt u deze wellicht ook nog terugvorderen. Maar vraag u wel af of die hele terugvorderingsprocedure u niet meer kost als het uiteindelijk oplevert.
BreejKC
 
Berichten: 803
Geregistreerd: 16 jul 2012 18:36

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door stofzuigertje » 13 feb 2018 16:53

Dit is de reden waarom vele winkels deze kaarten weigeren.
stofzuigertje
 
Berichten: 10425
Geregistreerd: 01 maart 2009 18:08

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door atlas1302 » 13 feb 2018 17:14

stofzuigertje schreef:Dit is de reden waarom vele winkels deze kaarten weigeren.
En daarom heb je een kaart waar je eigenlijk niet veel aan hebt in Nederland, hoe moeten die toeristen zich dan voelen :?: Als ik naar Nederland ga als toerist, de bank verstrekt mij geen pinpas omdat ik buitenlander ben maar toch een Nederlands paspoort, kan ik nergens met mij Mastercard terecht omdat de kosten te duur zijn.

Bijna iedereen weigert het!
atlas1302
 
Berichten: 926
Geregistreerd: 07 sep 2016 23:45

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door fonsflons » 13 feb 2018 17:15

BreejKC schreef:De recent gepubliceerde artikelen op internet hierover zijn nog niet duidelijk genoeg. Met name of dit Europees verbod inmiddels ook al, of niet, voor Nederland geldt. Voor zo ver ik het kan bepalen, geldt dit inmiddels ook voor Nederland, maar helemaal zeker ben ik er nog niet van.

Mocht u twijfels hebben of de bij u in rekening gebrachte opslag voor betaling met een creditcard terecht is, of niet, dan kunt u hier melding van maken bij de ACM en hen verzoeken hier een onderzoek naar in te stellen. Hiermee voorkomt u dat, als die opslag ook in Nederland niet meer in rekening gebracht mag worden, in de nabije toekomst andere klanten hierdoor geen financieel nadeel meer van ondervinden.

Als de ACM u bevestigd dat deze opslag niet meer in rekening gebracht had mogen worden, dan kunt u deze wellicht ook nog terugvorderen. Maar vraag u wel af of die hele terugvorderingsprocedure u niet meer kost als het uiteindelijk oplevert.


Volgens mij heb je het verkeerd begrepen. De kosten worden niet aan TS als kopende klant doorberekend. De kosten worden aan de verkopende partij doorberekend. Het verhaal van het ACM gaat erover dat de verkoper deze kosten niet door mag berekenen aan de klant.

Dat is niet van toepassing in dit geval.

Overigens is het uiteindelijk een simpele rekensom. De klant wilt geen verzendkosten betalen, liefst ook niet voor retour en niet extra voor een bepaalde betaalmethode. Een (online)winkelier heeft maar een bepaalde marge. Die houdt ergens op. Niemand gaat met verlies verkopen. Op het moment dat het dus gewoonweg niet meer kan gaat of de betalingsmethode de deur uit, of de prijs omhoog.
fonsflons
 
Berichten: 447
Geregistreerd: 10 okt 2017 19:20

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door atlas1302 » 13 feb 2018 20:32

Ik vraag me dan ook af waarom het wel in China lukt, gewoon betalen met Pay-Pall of Credit/debet-card en de prijzen blijven laag. Doen zij het dan goed of wij Nederlanders 'fout'

Ik merk wel dat Nederlanders niet graag verzenden naar het buitenland, het systeem is er niet op ingesteld en het betalingsverkeer toch wel niet. Dit was mij nooit eerder opgevallen maar ik nu aan de andere kant van de groene tafel zit merk ik het des te meer. Betalingen via IDEAL of anders komen er kosten bij en niet zo weinig ook.

Heeft u wel eens op een terras gezeten en een kopje koffie afgerekend met een Mastercard, als het mogelijk zou zijn tenminste?? Dit zou toch anders moeten of niet soms!
atlas1302
 
Berichten: 926
Geregistreerd: 07 sep 2016 23:45

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door fonsflons » 13 feb 2018 20:55

Dit heeft te maken met de marktwerking.

Door te betalen met de paypal of CC heeft een consument bepaalde garanties. Uiteraard moeten die links of rechtsom betaald worden. Als winkelier kun je er bijna niet omheen om vanwege de populariteit toch deze betaalopties aan te bieden. Dat weten de payment providers ook en maken er dus 'handig' gebruik van door veel van de kosten bij de winkelier te leggen.

Nederland loopt erg ver vooruit met electronisch betalen. iDeal is hier een goed voorbeeld van. In vrijwel geen enkel ander land is een dergelijk betalingssyteem zo populair als in Nederland. Belgen betalen online in verreweg de meeste gevallen nog ouderwets met handmatig overmaken, daarnaast met paypal of CC en soms met hun eigen iDeal, namelijk Bancontant.

Grote webwinkels als aliexpress etc hebben natuurlijk een vele betere onderhandelingspositie dan kleinere aanbieders wat betreft de transactie kosten. Die zullen dus bij lange na niet de provisie per transactie betalen die reguliere winkeliers betalen.

Om een voorbeeld te noemen van de kosten: Stel een klant betaald 1000 euro aan een (online) winkelier.
Betaald de klant met iDeal, dan kost dit de winkelier tussen de 25 en 45 cent.
Betaald de klant met CreditCard, dan kost dit de winkelier ongeveer 30 euro.
Reken dat door op een jaaromzet en je begrijpt waarom sommige winkeliers liever niet met creditcard laten betalen. Dat kan duizenden euro's op jaarbasis schelen. Dat wordt dan afgewogen tegen de klanten die niet bestellen omdat er niet met CC betaald kan worden.

Dit is overigens ook een van de redenen waarom er bij veel 'kleinere' online winkels extra kosten berekend worden voor het 'achteraf betalen.' De winkelier sluit hiervoor een contract met een payment provider die het risico van niet betalende klanten op zich neemt. Maar die zijn ook niet gek, dus de winkelier betaald daar per transactie een vast bedrag PLUS een percentage voor.
fonsflons
 
Berichten: 447
Geregistreerd: 10 okt 2017 19:20

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door Klaas Jan » 14 feb 2018 10:39

Aan betalingsverkeer hangen kosten. Dat is niet exclusief aan CC maatschappijen voorbehouden.
In dit overzicht is te zien wat een winkelier bijvoorbeeld kwijt is aan kosten voor Ideal betalingsverkeer https://overonlinebetalen.nl/vergelijk-tarieven-ideal/
Klaas Jan
 
Berichten: 1154
Geregistreerd: 29 apr 2014 15:28

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door grun » 14 feb 2018 11:07

fonsflons schreef:Nederland loopt erg ver vooruit met electronisch betalen. iDeal is hier een goed voorbeeld van. In vrijwel geen enkel ander land is een dergelijk betalingssyteem zo populair als in Nederland. Belgen betalen online in verreweg de meeste gevallen nog ouderwets met handmatig overmaken, daarnaast met paypal of CC en soms met hun eigen iDeal, namelijk Bancontant.

Ideal betekent voor mij, als consument, gebruiksgemak. Maar als betaalmiddel is het niet m'n eerste keus. Probeer een Ideal-betaling maar eens te storneren, dat is me nog nooit gelukt. Dan prefereer ik veel liever Paypal of CC, bij webwinkels die daarvoor geen opslag in rekening brengen. Het paypal account is trouwens hier gekoppeld aan de CC en die laatste betaal ik eens per maand. De mogelijkheid tot termijnbetaling is niet geactiveerd en dus is de CC ook niet aangemeld bij het BKR.
grun
 
Berichten: 1190
Geregistreerd: 11 jul 2011 15:23

RE: Bedenkingen bij creditcard-transactiekosten

door stofzuigertje » 14 feb 2018 14:30

Als je voor een enkele kaart hoge kosten betaalde weiger je die gewoon.

Ik heb jarenlang klanten mis gelopen omdat ik het niet wilde.
De overige betaalvormen zijn voordeliger en als ik deze kaarten wel zou pakken, hoeveel zijn mijn jaarlijkse kosten als ondernemer en hoeveel betaal ik dan en hoeveel klanten krijg ik extra?

Dit is voor ons in NL omdat er geen voordelige aanbieders zijn zoals in andere landen waar andere hier gebruikelijke ontbreken is de kaart daar voordeliger.
USA toeristen kopen dan maar bij Ze Zijn Gek winkel hun snoer + apparaat.... en je kunt met elke Kaart ook contact uit automaat halen met extra toeslag dus hier contant in Euro's betalen.....

In Luxemburg betaal je als ondernemer maar 9% van NL tarief!
Ik had daar wel een vestiging dus jammer voor Atlas, gewoon contant of ik lever niets.... ga geen 2.5% inleveren op een product waar ik soms netto minder dan 2.5% op verdiende omdat ik als goedkoopste en hoge omzet via het Action model werkte!
stofzuigertje
 
Berichten: 10425
Geregistreerd: 01 maart 2009 18:08

Geef de vorige berichten weer
Sorteer op

Keer terug naar Overheid / regelgeving