Pagina 2 van 5

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 16 aug 2021 15:40
door Lady1234
Persoonlijk vind ik Aegon helemaal geen goed bedrijf. Ze hebben bijvoorbeeld op een slinkse manier het pensioenfonds van de havenarbeiders in handen gekregen. Maar ook die tegenpartij zat te slapen en had de kleine lettertjes niet gelezen. Daar zijn processen over gevoerd en wereldwijd demonstraties over geweest. Helaas. Aegon kan met die tweehonderd miljoen niets anders doen dan het pensioen indexeren. Doen ze natuurlijk niet, maar het staat wel simpelweg op hun balans.

Ook ik heb toentertijd naar Sprintplan, Vliegwiel en ga maar door gekeken en ik vond dat niet betrouwbaar noch realistisch. Ik heb gelukkig wel in mijn omgeving een persoon er van kunnen weerhouden daaraan mee te doen.

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 16 aug 2021 15:54
door Erikdepooter
Destijds is mijn vrouw, toen nog vrijgezel en rondkomend van een minimumloon in de zorg, ook op het spoor gezet van dat Sprintplan. Als slachtoffer van een "financieel adviseur". Het ergste wat u kunt overkomen is zo'n "financieel adviseur" aan uw deur. En vooral eentje die zo'n product NIET zélf aanschaft.
En ja, het stónd ergens in de kleine lettertjes, dat je hierin belegt met geleend geld en je alles kwijt kon raken. . . .

Maar er was de garantie gegeven, dat je nooit hoefde bij te betalen, wat er ook gebeurde.
En dat klopte. Na 5 jaar kwam de brief dat ze niks hoefde bij te betalen. Wat goed en nobel van Aegon/Sprintplan, zeg!! :-( .
Maar natuurlijk ook niks terug kreeg. Maandelijks wel haar zuur verdiende centjes ingebracht, in de verwachting een aardig spaarcentje over te houden. Helaas.
De financieel adviseur reed inmiddels rond in een Audi A6.

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 16 aug 2021 17:20
door geld regeert
Erikdepooter schreef:
16 aug 2021 15:54
Destijds is mijn vrouw, toen nog vrijgezel en rondkomend van een minimumloon in de zorg, ook op het spoor gezet van dat Sprintplan. Als slachtoffer van een "financieel adviseur". Het ergste wat u kunt overkomen is zo'n "financieel adviseur" aan uw deur. En vooral eentje die zo'n product NIET zélf aanschaft.
En ja, het stónd ergens in de kleine lettertjes, dat je hierin belegt met geleend geld en je alles kwijt kon raken. . . .

Maar er was de garantie gegeven, dat je nooit hoefde bij te betalen, wat er ook gebeurde.
En dat klopte. Na 5 jaar kwam de brief dat ze niks hoefde bij te betalen. Wat goed en nobel van Aegon/Sprintplan, zeg!! :-( .
Maar natuurlijk ook niks terug kreeg. Maandelijks wel haar zuur verdiende centjes ingebracht, in de verwachting een aardig spaarcentje over te houden. Helaas.
De financieel adviseur reed inmiddels rond in een Audi A6.
Als ik dit zo lees zou ik even contact opnemen met Jelle.T, ik lees minimumloon, financieel adviseur

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 16 aug 2021 19:44
door VerkoopPut-Koopcall
Sprintplan
Hoe zat het ook alweer?

Uw betaalde maandelijks rente op een lening van Aegon Bank.
De lening werd gestort in een beleggingsfonds garantiefonds.
Het beleggingsfonds zou beleggen in Indexopties om te speculeren op stijgen van drie aandelenINDEXEN om koerswinst te maken.
Voor de Indexopties betaalde het beleggingsfonds optiepremies aan de tegenpartijen van die Indexopties.
Om de Optiepremie terug te verdienen zou het beleggingsfonds 80-97% van de inleg beleggen in rentedragende obligaties. De Garantie.
Deze obligaties leverde per jaar een rendement van 4% rente per jaar.
U betaalde 8% rente per jaar op de lening.
8-4 = 12% winst per jaar, toch?

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 09:56
door ClaimConcept
Radar op 06-08-2021: 'Onrecht wordt niet weggenomen door Aegonschikking'

Gedupeerden SprintPlan, pak de leesbril er even bij:
Tussenpersonen
Op de vraag aan Stef Smit van ConsumentenClaim, of er echt geen klanten zijn voor wie er meer is uit te slepen, antwoordt hij: 'Er kan in specifieke zaken waarbij het Sprintplan is afgesloten via bemiddeling van een tussenpersoon mogelijk een beter resultaat worden bereikt. Dat is echter een risicovolle, tijdrovende en kostbare zaak. Buiten de bewijsproblemen die in dat soort zaken spelen, wegen de kosten niet op tegen een mogelijk resultaat.'
Stef Smit's ConsumentenClaim op 3 juli 2020:
Op 3 juli 2020, ConsumentenClaim schreef:Daarnaast kende de uitspraak van het hof ook positieve elementen, die van belang zijn voor het vervolg. Zo bepaalde het hof dat er geen sprake is van verjaring en bevestigde het hof de eerdere uitspraak van de Hoge Raad over de tussenpersoon. Deze uitspraak gaat over het recht op volledige schadevergoeding, als de overeenkomst is afgesloten op advies van een tussenpersoon en Aegon bekend was met de advisering.
Daar komt bij dat de Hoge Raad op 24 april 2020 in een andere aandelenlease zaak aangaf dat de tussenpersoon niet bevoegd was om een order (een aanmeldformulier) door te geven. Deze zaak ligt nu voor bij het hof in ’s Hertogenbosch.
De positieve uitspraak van Hof 's-Hertogenbosch is van 1 juni 2021, de schikking is van december 2020. Watskeburt, Stef Smit?

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 12:07
door VerkoopPut-Koopcall
ClaimConcept (Aegon),

Kunnen jij iets zeggen over hoe dat sprintplan in elkaar stak?
Het was toch iets met een lening met 8% rente die werd gestort in een beleggingsfonds?
Dat fonds ging toch beleggen in Indexopties en obligaties die 4% per jaar opleverde?

Hoe kan dat nou 8% betalen en 4% krijgen?
Dat is toch 12% winst per jaar?

Wat zeuren al die mense toch.

Weet jij hoe dat zit?

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 14:25
door Robin R.
"Wat zeuren al die mense toch"

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 14:27
door Robin R.
VerkoopPut-Koopcall schreef:
17 aug 2021 12:07
ClaimConcept (Aegon),

Kunnen jij iets zeggen over hoe dat sprintplan in elkaar stak?
Het was toch iets met een lening met 8% rente die werd gestort in een beleggingsfonds?
Dat fonds ging toch beleggen in Indexopties en obligaties die 4% per jaar opleverde?

Hoe kan dat nou 8% betalen en 4% krijgen?
Dat is toch 12% winst per jaar?

Wat zeuren al die mense toch.

Weet jij hoe dat zit?
"Wat zeuren al die mense toch"

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 14:58
door xflorisx
Ik zou ook wel eens willen weten wat er allemaal in die folder stond en op het aanmeldformulier. Heel vroeger ook wel eens contact gehad met iemand van Legio Lease, maar daar heb ik niets meer van.
En als tweede vraag; hoe verhouden de juridische wetten van toen met die van nu. Toen dat verkocht werd was er nog niet zoiets van een risico profiel van de klant. Later bij een ander bank moest ik voordat ik een beleggingsproduct aanschafte akkoord gaan met een bepaald risicoprofiel. Vulde je het verkeerd in, mocht je niet deelnemen. Dat zijn wetten en regels van na het hele aandelenlease verhaal.

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 16:23
door ClaimConcept

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 17:13
door xflorisx
ClaimConcept. Bedankt voor het delen van de folder.
Zo zagen die folders er vroeger uit. Met leuke voorbeeldrendementen en het zinnetje: in het verleden behaalde rendementen vormen geen garantie voor de toekomst. Verrassend dat toen nog betaalde rente een aftrekpost was. Dat is lang geleden.
En als je zelf gaat rekenen met 8 % rente ipv het voorbeeldrendement van 12 % (of dat vraagt aan de adviseur) kom je uit op dat je je inleg kwijt bent. Vroeger dit ook eens aan een adviseur gevraagd waarom ze niet de lagere rendementen plaatsen in de folder. Krijg je het antwoord dat dit de normaal te verwachten rendementen zijn.

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 17:33
door Lady1234
En iedereen zal zijn betaalde rente beslist opgevoerd hebben op de aangifte inkomstenbelasting. Hoezo ingelegd “spaargeld” aftrekken van de belasting?

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 18:12
door jonis
xflorisx schreef:
17 aug 2021 17:13
ClaimConcept. Bedankt voor het delen van de folder.
Zo zagen die folders er vroeger uit. Met leuke voorbeeldrendementen en het zinnetje: in het verleden behaalde rendementen vormen geen garantie voor de toekomst. Verrassend dat toen nog betaalde rente een aftrekpost was. Dat is lang geleden.
En als je zelf gaat rekenen met 8 % rente ipv het voorbeeldrendement van 12 % (of dat vraagt aan de adviseur) kom je uit op dat je je inleg kwijt bent. Vroeger dit ook eens aan een adviseur gevraagd waarom ze niet de lagere rendementen plaatsen in de folder. Krijg je het antwoord dat dit de normaal te verwachten rendementen zijn.
Misschien moet je nog eens kijken naar de gerealiseerde rendementen tegenwoordig.
Dan is het rendement in folder nog aan lage kant.

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 18:57
door xflorisx
Toen was het heel gewoon dat je een deel van je inleg in een beleggingsfonds kwijt was. Heeft mij toen ook wel wat gekost. Nu beleg ik niet meer ivm leeftijd.

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 17 aug 2021 21:35
door VerkoopPut-Koopcall
Financiële bijsluiter:
1. Indexopties
2. Obligaties voor Garantie

Lening 8% betalen
Obligaties 4% ontvangen.

8 betalen, 4 ontvangen = verlies van?

Iemand van de Aegon spindocters een uitleg?

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 18 aug 2021 07:06
door VerkoopPut-Koopcall
Financiële Bijsluiter 2002, pagina 2:

Risico’s AEGON GarantieFonds
Het AEGON GarantieFonds belegt in vastrentende waarden en opties. Het fonds is zo gestructureerd dat op de einddatum de vastrentende waarden zorgen voor een garantie van de inleg. Deze vastrentende waarden vertonen in de contractperiode een fluctuatie die afhankelijk is van de ontwikkelingen op de rentemarkt. Er is dus geen sprake van de garantie van de inleg in de contractperiode. Naast vastrentende waarden wordt er ook belegd in opties. Deze opties zijn zo gestructureerd dat ze op de einddatum exact de stijging van de Samengestelde Index weerspiegelen. Indien er sprake is van een daling van de Samengestelde Index, dan zullen de opties geen waarde hebben. De enige waarde in het fonds is dan de garantie op de inleg. In de contractperiode zal de relatie tussen de vastrentende waarde, opties en de Samengestelde Index niet 1:1 zijn.

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 18 aug 2021 07:22
door VerkoopPut-Koopcall
Jaarverslag met jaarrekening 2002 Aegon Spaarbeleg GarantieFonds.pdf
De jaarrekening van 2002 heeft als balansdatum 31/12/2002.
Op die datum lopen alle portefeuilles van het Sprintplan.

Bij het Sprintplan leen je tegen betaling van 8% rente per jaar geld van Aegon Bank.
Deze lening wordt dan door Aegon Bank gestort in het beleggingsfonds met de naam Aegon / Spaarbeleg Garantiefonds.

De belofte is dat Aegon Bank de lening stort op participaties van het Garantiefonds (de klantbeleggingen: participaties).
De belofte is dat het Garantiefonds het ontvangen geld dan zal beleggen in 1. Indexopties voor koerswinst, en 2. in obligaties als Garantie. (de fondsbeleggingen: Indexopties en Obligaties).

Garantiefonds: Met de op de Obligaties ontvangen rente verdient het Garantiefonds dan de op de Indexopties betaalde optiepremie terug. Althans, dat was de bedoeling.

Zo staat het ook in de Financiële Bijsluiter van juli 2002:

"Risico’s AEGON GarantieFonds Het AEGON GarantieFonds belegt in vastrentende waarden en opties. Het fonds is zo gestructureerd dat op de einddatum de vastrentende waarden zorgen voor een garantie van de inleg.".

Maar de door de accountant gecontroleerde jaarrekening 2002 van het Aegon Garantiefonds laat zien, dat op 31 december 2002 - als alle portefeuilles van het Sprintplan lopen - enkel de Indexopties in het Garantiefonds zitten, en geen Obligaties/Vastrentende waarden.

Dan is dus tussen 80 en 97% van het in het Garantiefonds gestorte geld niet gebruikt (of simpelweg nooit in het Garantiefonds gestort).

Immers, als de Indexoptiepremie van zo'n 3% per jaar minder is dan de door u betaalde rente van 8% per jaar, dan is die hele Obligatie-constructie overbodig.

Jaarlijks 8 'rente' ontvangen en jaarlijks 3 Indexoptie-premie betalen = jaarlijks 5 winst voor Aegon Bank.

Aegon Bank betaalde met de van u jaarlijks ontvangen 8 ieder jaar 3 Indexoptiepremie, en stak de rest 5 in eigen zak. Vijf jaar lang.

En die lening, die was geheel verzonnen en fictief. Die bestond zelfs niet.

En nu willen Leaseproces/Consumentenclaim een deal sluiten met Aegon waarbij u als afnemer wordt afgescheept met een grijpstuiver.

Leaseproces en Consumentenclaim weten van het bovenstaande...

Inderdaad... ‘Onrecht wordt niet weggenomen door Aegonschikking’

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 19 aug 2021 13:12
door ClaimConcept
ClaimConcept schreef:
17 aug 2021 09:56
Radar op 06-08-2021: 'Onrecht wordt niet weggenomen door Aegonschikking'
(..)
Daar komt bij dat de Hoge Raad op 24 april 2020 in een andere aandelenlease zaak aangaf dat de tussenpersoon niet bevoegd was om een order (een aanmeldformulier) door te geven. Deze zaak ligt nu voor bij het hof in ’s Hertogenbosch.
De positieve uitspraak van Hof 's-Hertogenbosch is van 1 juni 2021, de schikking is van december 2020. Watskeburt, Stef Smit?

Gedupeerden SprintPlan, pak de leesbril er nog maar even bij. Velen maken zich druk om de datum waarop je uiterlijk zou moeten reageren. ConsumentenClaim schrijft echter in de instructiebrief alleen dat voor een goede verwerking van de tegemoetkoming belangrijk is dat u alle gevraagde informatie vóór [datum x] terugstuurt.

In de Vaststellingsovereenkomst, ondertekend door twee directeuren van Aegon, is helemaal geen datum genoemd. Wel:
Aegon/ConsumentenClaim schreef:3. Deelnemer(s) stemt/stemmen ermee in dat de regeling en het betalingsvoorstel nog niet definitief zijn. Na vier maanden ontvangt/ontvangen Deelnemer(s) hierover bericht.
Dit is dus pas in het vierde kwartaal van 2021.

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 22 aug 2021 19:07
door VerkoopPut-Koopcall
VerkoopPut-Koopcall schreef:
18 aug 2021 07:22
Jaarverslag met jaarrekening 2002 Aegon Spaarbeleg GarantieFonds.pdf

De jaarrekening van 2002 heeft als balansdatum 31/12/2002.
Op die datum lopen alle portefeuilles van het Sprintplan.

Bij het Sprintplan leen je tegen betaling van 8% rente per jaar geld van Aegon Bank.
Deze lening wordt dan door Aegon Bank gestort in het beleggingsfonds met de naam Aegon / Spaarbeleg Garantiefonds.

De belofte is dat Aegon Bank de lening stort op participaties van het Garantiefonds (de klantbeleggingen: participaties).
De belofte is dat het Garantiefonds het ontvangen geld dan zal beleggen in 1. Indexopties voor koerswinst, en 2. in obligaties als Garantie. (de fondsbeleggingen: Indexopties en Obligaties).

Garantiefonds: Met de op de Obligaties ontvangen rente verdient het Garantiefonds dan de op de Indexopties betaalde optiepremie terug. Althans, dat was de bedoeling.

Zo staat het ook in de Financiële Bijsluiter van juli 2002:

"Risico’s AEGON GarantieFonds Het AEGON GarantieFonds belegt in vastrentende waarden en opties. Het fonds is zo gestructureerd dat op de einddatum de vastrentende waarden zorgen voor een garantie van de inleg.".

Maar de door de accountant gecontroleerde jaarrekening 2002 van het Aegon Garantiefonds laat zien, dat op 31 december 2002 - als alle portefeuilles van het Sprintplan lopen - enkel de Indexopties in het Garantiefonds zitten, en geen Obligaties/Vastrentende waarden.

Dan is dus tussen 80 en 97% van het in het Garantiefonds gestorte geld niet gebruikt (of simpelweg nooit in het Garantiefonds gestort).

Immers, als de Indexoptiepremie van zo'n 3% per jaar minder is dan de door u betaalde rente van 8,3% per jaar, dan is die hele Obligatie-constructie overbodig.

Jaarlijks 8 EURO 'rente' ontvangen op een foplening.
Jaarlijks 3 EURO Indexoptie-premie betalen.
====== -
Jaarlijks 5 EURO winst voor Aegon Bank.

Aegon Bank betaalde met de van u jaarlijks ontvangen 8 ieder jaar 3 Indexoptiepremie, en stak de rest 5 in eigen zak.
Vijf jaar lang.

En toen de koersen daalden en gedaald bleven, werden ook geen Indexopties meer gekocht zolang de koers beneden de beginkoers bleef.

Die lening, die was geheel verzonnen en fictief. Die bestond zelfs niet.

En nu willen Leaseproces/Consumentenclaim een deal sluiten met Aegon waarbij u als afnemer wordt afgescheept met een grijpstuiver.

Leaseproces en Consumentenclaim weten van het bovenstaande...

Inderdaad... ‘Onrecht wordt niet weggenomen door Aegonschikking’
Het Sprintplan in verbinding met het Garantiefonds was dus gewoon een enorme zwendel.

En de zwendelaars hebben naar Amerikaans model zelf de Claim-organisaties opgericht - en onder beheer via stromannen.

(Lenin: The best way to control te opposition is to lead it ourselfs).

Aegon sluit dan een 'deal' met zichzelf, en kan aldus de BS-voorwaarden zelf dicteren.

Net zoals de Staatsloterij heeft gedaan.

En de 'elite' vindt het allemaal best...
Talentloze antropomorfen.

viewtopic.php?f=48&t=188805&p=2846394#p2846394

Re: Schikking Aegon en ConsumentenClaim over SprintPlan

Geplaatst: 22 aug 2021 19:19
door Lady1234
Ja hoor, nog meer complotten.