Pagina 4 van 188

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 10:27
door lievemarie
Ik ben wel blij dat je in ieder geval zonder gezeur op een terrasje kunt gaan zitten. Ik heb geen smartfoon, en papieren meenemen ga ik geheid vergeten.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 10:30
door Smokey20
lievemarie schreef:
17 sep 2021 10:00
Maar dan moet je die jongeren wel in isolatie houden, anders besmetten ze de zwakkeren weer, toch?
Wanneer ze positief/besmettelijk zijn zeker!
Daarbuiten is het een ander verhaal.
Maar die zwakkeren zijn al beschermd door het vaccin, dus minder zwak tegen corona toch?
Want het vaccin haal je voor jezelf om minder kans te hebben om ernstig ziek te worden.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 10:45
door witte angora
Intussen begint het zorgpersoneel af te haken. Ik denk dat we dat toch echt met zijn allen doen.

https://nos.nl/artikel/2398111-fnv-zorg ... rbelasting

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 11:18
door moederslink
Des te méér reden om ervoor te zorgen niet op de IC te komen door een Coronabesmetting.

Waarom er zoveel mensen financieel gecompenseerd worden (of zijn) en het zorgpersoneel niet, is mij een raadsel.
Ik hoorde dat vd week ook aan een vd tafels. Ik meen dat Gommers het daar over had.
Knijp ze fysiek uit , geen extra bonus en de gevolgen? Voila!

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 11:25
door witte angora
En geef de laatste achterblijvers in de zorg vooral een applausje. Ze verdienen het.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 11:51
door 16again
moederslink schreef:
17 sep 2021 11:18
Waarom er zoveel mensen financieel gecompenseerd worden (of zijn) en het zorgpersoneel niet, is mij een raadsel.
Blijkbaar vindt men het redden van de economie belangrijker.
Er ging vrijwel direct alleen al 3.4 miljard naar KLM/Schiphol.
En dan nu soebatten over 600 miljoen voor de zorg
https://www.ad.nl/politiek/partijen-gee ... ~ad2d0c6c/

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 12:29
door lievemarie
Vliegen is belangrijker dan zorg. Afgelopen week stond in de tekstbalk bij Goedemorgen Nederland dat we qua uitstoot alweer op het niveau zitten van voor de coronacrisis. Dus we hebben blijkbaar niets geleerd.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 12:46
door Peterooievaar
Ik heb de afgelopen tijd dit hele forum zo'n beetje door zitten lezen.
Een paar dingen mis ik. Mijn mening is MIJN mening, die leg ik niemand op.
Coronamaatregelen vind ik prima. Maar de coronapas vindt ik te ver gaan.
Er is een vrije keuze. En die vrijheid in de keuze is voor mij het allerbelangrijkst.
Puntsgewijs belicht ik hieronder mijn mening.

Punt 1.
Er is echt wel wat aan de hand in de wereld.

Punt 2.
Ik ontken niet de ernst van de situatie.

Punt 3.
Ik hoor niet bij demonstrerende wappie's en heb mij altijd strikt aan de regels gehouden.

Punt 4.
Ondanks allerlei falen van de overheid zie ik de overheid wel als mijn wetgever. Hoe krom ik het soms ok vindt.

Punt 5.
Ik ben er van overtuigd dat deze wereld eens (misschien is dat punt heel dichtbij) op houd te bestaan.

Punt 6
Er word gepraat over niet gevaccineerden die de zorg extra belasten.
Maar als we consequent zijn in het één, moeten we dat ook zijn in het ander. Het is ontelbare keren in het leven dat een mens door een domme/ondoordachte/ongelukkige actie gewond raakt. Denk aan vuurwerk, te hard rijden, alcohol, wapens, klimmen op een berg etc. etc. Hierdoor word ook de zorg maar weer gevraagd om te hulp te komen. Dat is ook belastinggeld. Dus binnen blijven, op de bank blijven zitten, met je handen over elkaar. Kan er ook niets gebeuren. Kan je jezelf en een ander niet verwonden. Beetje overdreven natuurlijk, maar het gaat om het beeld.
Hiermee bedoel ik niemand persoonlijk.

Punt 7.
Krijgen we straks ook een milleupas?
Ik rijd geen auto, heb nog nooit in een vliegtuig gezeten, ben nog nooit naar het buitenland geweest, ga praktisch nooit uit eten (misschien 1 x per jaar). Milieu gaat mij aan het hart. Ook in de keuze wat ik eet en in mijn kleding.
Maar als ik zie en hoor hoe anderen deze wereld helemaal opgebruiken. Dat vindt ik onbegrijpelijk.
Door het overmatig gebruik van materialen, vervoer, recreatie door anderen is er een situatie ontstaan waarmee ook de gevolgen voor het lichaam en de natuur niet niet uitblijven. Denk aan fijnstof, enorme vermindering van natuur.

Punt 8.
In andere reacties las ik dat men een vaccinatie vergelijkt met een gordel of bouwhelm. Maar een vaccinatie betreft een aanpassing in je lichaam.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 15:35
door Nijogeth
moederslink schreef:
17 sep 2021 11:18
Waarom er zoveel mensen financieel gecompenseerd worden (of zijn) en het zorgpersoneel niet, is mij een raadsel.
Die hebben eind vorig jaar nog ieder 1000 euro bonus gekregen, of vergeten we dat even?

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 15:49
door Lady1234
En het overgrote deel van de mensen die gecompenseerd werden, waren zelfstandigen die helemaal hun werk niet meer mochten uitvoeren. Kappers, pedicures, masseur en ga maar door. En daarnaast bedrijven voor personeelskosten bij verlies van omzet.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 16:33
door J. Deltoer
16again schreef:
17 sep 2021 11:51
moederslink schreef:
17 sep 2021 11:18
Waarom er zoveel mensen financieel gecompenseerd worden (of zijn) en het zorgpersoneel niet, is mij een raadsel.
Blijkbaar vindt men het redden van de economie belangrijker.
Er ging vrijwel direct alleen al 3.4 miljard naar KLM/Schiphol.
En dan nu soebatten over 600 miljoen voor de zorg
https://www.ad.nl/politiek/partijen-gee ... ~ad2d0c6c/
En de politie heeft 150 miljoen te kort en moet bezuinigen. Kan de overheid die niet even bijpassen nu er weer met geld gesmeten wordt. Dat er naar de uitgaven gekeken wordt is altijd verstandig, zo vind ik het niet erg dat nieuwe uniformen uitgesteld worden, maar een vacaturestop moeten we niet willen. Daar hebben we nog jaren last van.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 17:05
door Jablan
Jose2501 schreef:
16 sep 2021 21:23
Mooi artikel. Staan nogal wat zaken in die het RIVM niet benoemt. Zoals dat onderzoek laat zien dat natuurlijke immuniteit 27x beter beschermt om besmet te raken en 8x beter beschermt om in ziekenhuis terecht te komen.
Ook dat al na half jaar na tweede prik de effectiviteit van vaccins sterk terugloopt. Terwijl natuurlijke immuniteit veel langer lijkt te beschermen. Allemaal onderbouwt met studies.
Zou het RIVM die studies niet kennen?
Werkdruk is daar hoog en deze studies zijn deels pre-prints, nog niet officieel verschenen. De insteek van het HP-de-Tijd-artikel is het immuunsysteem zelf en die lijkt mij goed. Waarbij de Universiteit Utrecht vandaag met een bericht komt, dat het afweersysteem net zo uniek is als een vingerafdruk of DNA.

Ik hou mijn vraagtekens bij alle cijfers en pleidooien voor een derde prik. In de publicaties mis ik heel vaak de tijd tussen prik 1 en 2. Bij mijn weten was die in Israël aan de korte kant.

Nederland heeft de luxe van kunnen kiezen. Bij wie het immuunsysteem niet reageert op vaccin A, zou een arts de vrijheid moeten hebben om vaccin B te proberen.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 17 sep 2021 18:29
door Nijogeth
Volgens mij niet hoor. Ik ken meerdere mensen uit de zorg (ouderenzorg, ziekenhuiszorg, gehandicaptenzorg) zoals familie, vriendinnen en ook mijn zusje. Ze hebben allemaal 1000 euro gehad op 1 na. Die ene was pas aan het einde van het jaar ingestroomd.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 18 sep 2021 12:30
door Erthanax
Of zou het RIVM juist heel veel literatuur bijhouden en de resultaten daarvan afwegen tegen de situatie en omstandigheden hier in Nederland?

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 18 sep 2021 13:32
door Bob Schurkjens
Ach, voor sommige mensen is glas gewoon ontzettend half leeg. Er worden allerlei wetenschappelijke studies aangehaald om te laten zien hoe ontzettend half leeg dat glas wel niet is.

Tot slot wordt dan de integriteit van het RIVM in twijfel getrokken.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 18 sep 2021 14:37
door witte angora
Sja, maar een glas dat half vol is heeft toch echt dezelfde inhoud... ;)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 18 sep 2021 18:14
door 16again
Jose2501 schreef:
18 sep 2021 12:13
Ik herhaal mijn vraag nog maar eens: zou het RIVM die studies niet kennen? Of bewust weghouden uit de publiciteit?
Wellicht is de RIVM berichtgeving gebaseerd op het promoten van vaccinaties.
Met dat doel is op zich niets mis, maar dat rechtvaardigt wat mij betreft niet het middel "onvolledige info verstrekken ."

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 18 sep 2021 18:47
door Jablan
Jose2501 schreef:
18 sep 2021 12:13
Ik herhaal mijn vraag nog maar eens: zou het RIVM die studies niet kennen? Of bewust weghouden uit de publiciteit?
Nog een keer dan: werkdruk is hoog. Iets uitgebreider: er zijn inmiddels meer dan 28.000 studies verschenen over dit onderwerp. Probeer die informatiestroom maar eens bij te houden. Een deel van de studies zijn zo strikt medisch in hun opzet, dat de conclusies vanuit het Erasmus bij het RIVM moeten worden aangeleverd om opgemerkt te worden.

Daarnaast zitten er bij het RIVM een aantal zeer eigenwijze personen, die pas overtuigd zijn als ze niet langer om de feiten heen kunnen. Mondkapjes en Ventilatie zijn hier de voorbeelden. Voor het afstand houden was geen wetenschappelijke onderbouwing, voor het gebruik van mondkapjes en het beter ventileren werd eerst onderzoek geëist.

Samengevat: ik zie geen opzet, wel een storende mix van karaktereigenschappen en achter de feiten aanlopen als reden voor de onvolledige informatie van het RIVM. Naïviteit is misschien de beste term hiervoor.

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 18 sep 2021 21:10
door scharrelschipper
16again schreef:
18 sep 2021 18:14
Jose2501 schreef:
18 sep 2021 12:13
Ik herhaal mijn vraag nog maar eens: zou het RIVM die studies niet kennen? Of bewust weghouden uit de publiciteit?
Wellicht is de RIVM berichtgeving gebaseerd op het promoten van vaccinaties.
Met dat doel is op zich niets mis, maar dat rechtvaardigt wat mij betreft niet het middel "onvolledige info verstrekken ."
Wellicht??

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

Geplaatst: 20 sep 2021 11:30
door moederslink
Toch erg zorgelijk: in het RadboudUMC liggen vele Corona patiënten op de IC , 9 op de 10 zijn niet (!) gevaccineerd.
De rek is er uit, veel IC verpleegkundigen hebben afgehaakt.
Er wordt ook een beste griepgolf verwacht omdat we vorig jaar amper griep hebben gehad en men dus ook geen afweerstoffen heeft opgebouwd.
Laten we de basisCoronaregels toch nog gewoon in acht nemen .