Radar

alfatrion schreef: ↑

27 okt 2021 19:56

Geip Suusje schreef: ↑

27 okt 2021 18:03

Ik stel voor dat je dat niet doet met straffen, maar belonen.
Geef iedereen die zich alsnog laat vaccineren €100.

Het heeft niets met straffen te maken. De besmettingen vinden voornamelijk plaats tussen niet-gevacineerden onderling. Als je de besmettingen wilt terugdringen, dan kan een maatregel als een quarantaine nodig zijn. Alleen levert het je niet zoveel op als je gevaccineerden in quarantaine zet, omdat die nauwelijks anderen besmetten of ze of besmet raken. Het kost wel heel veel. Een strategie waarbij je zoveel mogelijk behoud is zinniger.

Maar ik vind het wel een goed aanvullend plan. Levert weer een beetje minder druk op de zorg op.

En toch blijft 60+ in quarantaine zetten effectiever als je naar de ziekenhuizen kijkt. De grootste groep in de ziekenhuizen is namelijk 60+, verreweg zelfs. Aldus de cijfers van het RIVM.
https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... is-opnames

Het staat gewoon vast dat er de laatste bekende week, gemiddeld 25,1 persoon per 1.000.000 inwoners werd opgenomen. Alle leeftijdsgroepen onder de 60 halen die 25,1 niet. Echter is dit al 41,1 bij de 60-69 groep en zelfs 182,2 bij de 90+ groep.

Haal 60+ uit de vergelijking en de drukte is weg. Dus quarantaine voor hen, gevaccineerd of ongevaccineerd, zou op dat gebied de beste oplossing zijn als je puur naar de drukte in ziekenhuizen kijkt.

Welke feitelijke onjuistheden? Welke stemmingmakerij?

Bob Schurkjens schreef: ↑

27 okt 2021 20:34

Welke feitelijke onjuistheden? Welke stemmingmakerij?

Zie mijn post op blz 49

Wat ik mij afvraag 16again: ben jij gevaccineerd? Zo niet: wat voor zin zou het hebben om met jou in discussie te gaan? Je bent alleen maar aan het trollen.

@nijogeth, ga jij weer mensen in hokjes plaatsen??
Het zijn zoals het er nu voor staat van alle leeftijden.

reggie2 schreef: ↑

27 okt 2021 20:42

@nijogeth, ga jij weer mensen in hokjes plaatsen??
Het zijn zoals het er nu voor staat van alle leeftijden.

Nee, liever niet. Maar Alfatrion kwam met de bewering dat als we ongevaccineerden in quarantaine doen, dat de cijfers in de ziekenhuizen dan beter worden. Daar antwoord ik op dat volgens de officiële cijfers van het RIVM toch echt veruit het grootste deel dat momenteel in het ziekenhuis wordt opgenomen 60+ is. En dat zijn wel de groepen die het meest gevaccineerd zijn.

Bij de ouderen zijn het doorbraakinfecties; virus breekt door de bescherming van de vaccins heen. Verder wordt in Duitsland gesignaleerd, dat onder gevaccineerden met Janssen/Johnson&Johnson in verhouding meer doorbraakinfecties optreden.

Om terug te komen op het onderscheid wel/niet gevaccineerd: geen enkel vaccin biedt 100% bescherming tegen een infectie. Daarom geen verschil maken in de algemene maatregelen.

Nog een voorzichtige blik in de korte termijn toekomst:
- thuiswerken komt terug.
- Coronapas wordt aangepast, bij besmetting een periode geen groene vink in het scherm.
- mondmaskerplicht weer overal in afgesloten binnenruimtes.
- afstand houden komt terug.
- kerkdiensten ... zijn voor mij een groot vraagteken. Als een open dag van een bedrijf wordt aangemerkt als evenement, zijn kerkdiensten dan ook een evenement?

En over de besmetting van het koor: ventilatie was dus onvoldoende. Samen zingen kan goed, maar wel graag met een goed werkende luchtverversing boven de groep zangers.

Bob Schurkjens schreef: ↑

27 okt 2021 20:42

Wat ik mij afvraag 16again: ben jij gevaccineerd? Zo niet: wat voor zin zou het hebben om met jou in discussie te gaan? Je bent alleen maar aan het trollen.

Duidelijk signaal, wegkijken voor feitelijke onjuistheden met onderbouwing, en over mijn vaccinatie status beginnen.

Als ik je laatste bericht lees, ben je al slachtoffer van polarisatie: "you're either with us or against us"

Je bevestigt nog eens dat je aan het trollen bent. En dat mag.

Nijogeth schreef: ↑

27 okt 2021 20:33

En toch blijft 60+ in quarantaine zetten effectiever als je naar de ziekenhuizen kijkt. De grootste groep in de ziekenhuizen is namelijk 60+, verreweg zelfs. Aldus de cijfers van het RIVM.
https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... is-opnames
(...)
Echter is dit al 41,1 bij de 60-69 groep en zelfs 182,2 bij de 90+ groep.
Haal 60+ uit de vergelijking en de drukte is weg. Dus quarantaine voor hen, gevaccineerd of ongevaccineerd, zou op dat gebied de beste oplossing zijn als je puur naar de drukte in ziekenhuizen kijkt.

Niks ervan! Geen 60 -70-80-90 plussers in quarantaine.
Ten eerste : niet te monitoren , niet te handhaven.
Ten tweede : we moeten dit allemaal tezamen doen!
Jong en oud moet voor elkaar zorgen.

moederslink schreef: ↑

27 okt 2021 21:25

Ten tweede : we moeten dit allemaal tezamen doen!

Helemaal mee eens. En dus geen onderscheid tussen gevaccineerd en ongevaccineerd. Want dat is ten eerste al een onlogische scheiding als blijkt dat andere scheidingen (zoals op leeftijd) een beter effect zouden hebben. En ten tweede is dat ook totaal niet nodig. We hebben net zoveel mensen op de IC liggen als half september, toen was er niet veel aan de hand. Anderhalve maand later worden we ineens panisch.

Max Pam stelt juist onder meer voor dat alle niet-gevaccineerden gezamenlijk optrekken. Koren, kerkbezoek en ga maar door. Als ze dan allemaal elkaar besmetten, zijn ze, volgens sommigen dan, nog beter beschermd, dan na een vaccinatie.

Ik kan de colum jammer genoeg niet kopieëren.

Lady1234 schreef: ↑

27 okt 2021 21:37

Max Pam stelt juist onder meer voor dat alle niet-gevaccineerden gezamenlijk optrekken. Koren, kerkbezoek en ga maar door. Als ze dan allemaal elkaar besmetten, zijn ze, volgens sommigen dan, nog beter beschermd, dan na een vaccinatie.

Ik kan de colum jammer genoeg niet kopieëren.

Kopiëren mag ook niet. Gewoon een link plaatsen mag wel https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b91fd5c2/

Nijogeth schreef: ↑

27 okt 2021 21:34

We hebben net zoveel mensen op de IC liggen als half september, toen was er niet veel aan de hand. Anderhalve maand later worden we ineens panisch.

De paniek is niet onterecht : de besmettingen en de opnames lopen hard op.
Plus : er komt weer een griepgolf aan, plus de effectiviteit vh vaccineren wordt minder.

Laten we toch alsjeblieft niet leven alsof er niets aan de hand is.
QR codes- testen- quarantaine , wat helpt het allemaal in het grote verhaal?
Ik ben voor de oude maatregelen, voor iedereen!
Afstand houden , geen handen schudden, neusmondkapjes , niet gaan hossen met grote groepen in afgesloten ruimtes , looppaden weer terug , ontsmetten etc etc.
Dat lijkt mij zinvol voor iedereen en mogelijk zelfs " het nieuwe normaal " .
Wen er maar aan .

Waarom wennen? Zijn we het dan al zo snel ontwend? Ik heb geen enkel probleem met die oude maatregelen. Hoe meer afstand, hoe beter, wat mij betreft.

reggie2 schreef: ↑

27 okt 2021 20:15

moederslink schreef: ↑

27 okt 2021 19:29

Dat retourticket wordt niet gebruikt, men verdwijnt in de illegaliteit.
Heumensoord met nu zo.n 1000 vluchtelingen zal per 1 januari a.s sluiten.
Waar moeten ze toch allemaal heen?????

Terug?

politiek incorrect antwoord

Nou nee, dat " nieuwe normaal" hoeven we niet aan te wennen.
@moederslink.

ZeerPrivé schreef: ↑

27 okt 2021 21:42

Lady1234 schreef: ↑

27 okt 2021 21:37

Max Pam stelt juist onder meer voor dat alle niet-gevaccineerden gezamenlijk optrekken. Koren, kerkbezoek en ga maar door. Als ze dan allemaal elkaar besmetten, zijn ze, volgens sommigen dan, nog beter beschermd, dan na een vaccinatie.

Ik kan de colum jammer genoeg niet kopieëren.

Kopiëren mag ook niet. Gewoon een link plaatsen mag wel https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b91fd5c2/

Mooi, wist niet dat dat zo kon.

Bob Schurkjens schreef: ↑

27 okt 2021 20:42

Wat ik mij afvraag 16again: ben jij gevaccineerd? Zo niet: wat voor zin zou het hebben om met jou in discussie te gaan? Je bent alleen maar aan het trollen.

En dat durf jij te zeggen????

reggie2 schreef: ↑

27 okt 2021 21:59

Nou nee, dat " nieuwe normaal" hoeven we niet aan te wennen.
@moederslink.

Ik zou het graag anders willen zien , maar ik denk dat deze pandemie met al zijn varianten en met zo veel mensen nog onvolledig of niet gevaccineerd nog wel een jaar of 2 zal gaan duren.