'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Bespreek hier alle vormen van alternatieve geneeswijze.
Hansbestaatal
Berichten: 2
Lid geworden op: 12 okt 2021 15:32

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Hansbestaatal »

Het is ernstig dat Chiel steeds naar de plant verwijst...dat deze zo mooi en natuurlijk is....dat is natuurlijk kolder...zo kun je elke plant wel romantiseren...het gaat natuurlijk om de scheikundige stof.

MAO remmers worden tegenwoordig bijna niet meer voorgeschreven....mede omdat ze zoveel wisselwerkingen met andere stoffen hebben. Waardoor er ernstige bijwerkingen kunnen ontstaan. Dat je ze nu in een flesje kunt kopen van 40 euro online kunt kopen vind ik wel ernstig.

En die clown van een Chiel Beelen die ook nog een half flesje naar binnen werkt..... De dealer staat er nuchter naast staat er naast, en zegt: "Nee ik gebruik het alleen bij hele speciale momenten"

Wel slim om niet hooked aan je eigen stash te worden.....

newmikey
Berichten: 4570
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door newmikey »

arvandongen schreef:
12 okt 2021 13:56
Shambala schreef: Ingrediënten:
Banisteriopsis caapi (Caapi), Calliandra angustifolia (Bobinsana), water, alcohol (50%).
Samenstelling per ml (+/- 20 druppels)
5,7 gram Bobinsana
3,0 gram Caapi
Inhoud: 4,9 ml (goed voor 7 druppels per dag, 14 dagen lang)
- Een duidelijke ingrediëntenlijst, vergelijkbaar met wat er op voedingsmiddelen staat.
- Zelfs de hoeveelheden van de werkzame stoffen staan vermeld
- 50% alcohol (!): Nogal wiedes, dat men dit niet aan <16 jarigen mag verkopen. Zou eigenlijk <18 moeten zijn.
- Er werd in het interview duidelijk uitgelegd dat de natuurlijke ingrediënten een (naar eigen zeggen) positief effect hebben op de hersenen. Logisch men niet aan het verkeer mag deelnemen na het gebruiken van stimulerende middelen.

Conclusie: Dit product is beter beschreven dan menige fles wijn. (Hoeveel zwavel?, hoeveel tannine?, hoeveel restsuiker?, welk druivenras? Wat is naast de alcohol het effect van dat druivenras op je hersenen? Om nog maar te zwijgen van de effecten van rijping in een houtvat)
U gelooft echt dat er in één enkele milliliter een totaal van 8.7 gram van iets kàn zitten? Dat is al heel curieus want dat kan eigenlijk helemaal niet. Als die ml voor de helft uit alcohol bestaat (met een dichtheid van 79% van die van water), is dat slechts 0.4 gram. Als daar dan nog 8.7 werkzame stof bij moet zou dat dus een totaal van 9.1 gram per milliliter geven. Dat is meer dan het soortelijk gewicht van de meeste metalen muv lood!

Als er eigenlijk bedoeld wordt dat er per ml 8.7g plant wordt gebruikt, dan weten we dus, net als Fons al aangaf, helemaal niet hoeveel werkzame stof er uiteindelijk in die oplossing aanwezig is. Dat is meer een reclameterm dan een exacte opgaaf van de samenstelling. Net zo als je niet kunt berekenen hoeveel mg cafeïne in een kop koffie zit door te weten hoeveel gram bonen er zijn gebruikt om die koffie te zetten.

Het is gewoon pure zwendel, kwakzalverij en oplichting dus. De vergelijking met een fles wijn raakt kant noch wal. Wijn is een product van de voedsel en drankenindustrie, géén geneesmiddel of voedingssuplement. Daar gelden dus heel andere regels voor.

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

Wat wel positief is, dat is Giel Beelen zijn bankrekening. Verder moest zich kapot schamen dat hij zich hiervoor laat gebruiken. Hij verrijkt zich over de rug van anderen, met zooi die gevaarlijk kan zijn. Giel Beelen wordt niet gehinderd door enige kennis van medische zaken.

Sjaak020
Berichten: 1
Lid geworden op: 12 okt 2021 18:15

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Sjaak020 »

Geweldig product zoals het op Super Foodies staat. Allemaal recensies met de maximale 5 sterren. O.a. ook van Maartje Slop.
Wie zeg je.... Maartje, o ja we zien in haar LinkedIn profiel dat ze Customer care service medewerker en voedingscoach bij
Superfoodies.nl is. Begrijpelijk dat er allemaal 5 sterren worden gegeven. De rest heb ik maar niet naar gekeken. :lol:

Nijogeth
Berichten: 9890
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Nijogeth »

juliomariner schreef:
12 okt 2021 12:46
wanneer pakt de 2e kamer een keer door en verbied alle vormen van kwakzalverij?
Allemaal leuk en aardig, maar het is heel moeilijk om kwakzalverij te bepalen. Als iets voor 3 van de 100 mensen werkt, is het dan kwakzalverij?

Er zijn experimentele kankerbehandelingen die maar bij een klein aantal patiënten aanslaan. Maar dat kleine aantal patiënten is daar heel blij mee.

Bewijs maar eens dat iets kwakzalverij is en het effect op die paar mensen ergens anders uit komt. Dat is heel erg moeilijk.

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

Nijogeth schreef:
12 okt 2021 18:27
Allemaal leuk en aardig, maar het is heel moeilijk om kwakzalverij te bepalen. Als iets voor 3 van de 100 mensen werkt, is het dan kwakzalverij?

Er zijn experimentele kankerbehandelingen die maar bij een klein aantal patiënten aanslaan. Maar dat kleine aantal patiënten is daar heel blij mee.

Bewijs maar eens dat iets kwakzalverij is en het effect op die paar mensen ergens anders uit komt. Dat is heel erg moeilijk.
Kwakzalverij is strikt genomen het onbevoegd uitoefenen van de geneeskunde. Ook het toepassen van betwiste medische handelingen door bevoegde artsen wordt wel als zodanig beschouwd. Kwakzalverij wordt veelal gezien als boerenbedrog en oplichterij. De mensen die kwakzalverij beoefenen, worden kwakzalvers genoemd.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Kwakzalve ... %20genoemd.

Heel makkelijk, zonder enig bewijs of onderzoek verkopen ze gebakken lucht. Er zitten ook risico's voor de gebruikers, die allerlei vervellende bijwerkingen kunnen krijgen, waardoor de gebruiker zou kunnen overlijden. De bijwerkingen zijn niet onderzocht. M.a.w. het is rotzooi.

arvandongen
Berichten: 1353
Lid geworden op: 09 mar 2011 12:03

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door arvandongen »

newmikey schreef:
12 okt 2021 16:03
U gelooft echt dat er in één enkele milliliter een totaal van 8.7 gram van iets kàn zitten?
Scherp opgemerkt. Je hebt gelijk.
Dit zou dus een perfecte kritische vraag zijn die Fons had moeten stellen.

Het kan een drukfout zijn. Misschien gram vermeld, terwijl er mg bedoeld is? Dat zou zeer slordig zijn.
Het kan idd ook zijn dat er er eigenlijk bedoeld wordt dat er per ml 8.7g plant wordt gebruikt. Dan is het etiket nietszeggend.
Het kan ook een indicatie zijn van kwakzalverij.

newmikey schreef:
12 okt 2021 16:03
De vergelijking met een fles wijn raakt kant noch wal. Wijn is een product van de voedsel en drankenindustrie, géén geneesmiddel of voedingssuplement. Daar gelden dus heel andere regels voor.
Ik lees nergens dat dit gepromoot wordt als een geneesmiddel of als een voedingssuplement. Het wordt gepromoot als een natuurlijk kruidenpreparaat met 50% alcohol en een toefje Dalai Lama. Welke wettelijke regels zouden op zo een flesje van toepassing zijn?

Dat zou trouwens ook een goede kritische vraag geweest zijn. Bovendien met een scala aan interessante vervolgvragen.

Zoals ik al schreef: Een slecht en onvoorbereid interview.

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

arvandongen schreef:
12 okt 2021 19:08

Zoals ik al schreef: Een slecht en onvoorbereid interview.
Giel en die andere kwakzalver konden geen goed of duidelijk antwoord geven. Als je naar een interview gaat, dan zou je denken dat een radiomaker zich voorbereid. En dat heeft deze prutser niet gedaan. Giel is verschillende malen in opspraak gekomen, omdat controversiële zaken, zoals het experimenteren met drugs. Nu doet hij dit met zo'n kruidendrankje.

Jablan
Berichten: 6161
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Jablan »

toekomst ... shambala bestellen met kortingscode petra1987 ??

Overigens moesten wij eerst Giel Beelen door de zoekmachine halen om te weten wie deze persoon is. Hij is nooit doorgedrongen tot de media, die wij gebruiken. :twisted:

Erthanax
Berichten: 9589
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Erthanax »

In dat interview zei die handelaar in haarlemnerolie dat de farmacologie het middeltje zelf had moeten proberen en onderzoek had moeten doen, voordat hij uitspraken deed. Zelf gebruikte die man het middel niet en had hij geen onderzoeksresultaten, maar mag hij wel allerlei onbewezen claims doen, de charlatan.

emilehobo
Berichten: 1
Lid geworden op: 09 jul 2018 16:25

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door emilehobo »

De wet in Nederland is dat ook als een middel niet op de verboden middelen lijst staat het eerst getest moet worden door de voedsel en warenautoriteit voordat je het te koop aan mag bieden. Met psychoactieve stoffen is dit dubbel het geval en ze breken met alle voorschriften en wetten hoe je zoiets aanbiedt.

Het idee dat je het zelf uit moet proberen is ook een compleet verkeerde insteek: als psychoactieve supplementen onomkeerbare of überhaupt hersenschade opleveren of tot bijvoorbeeld zelfbeschadiging, moord, of zelfmoord aanzetten, dan wil je niet dat mensen dit proefondervindelijk uitvinden.

De interviewer/onderzoeker stelt een correcte vraag over de exacte samenstelling en het resultaat is een ondoordacht antwoord van mensen die geen enkele vorm van realiteitsbeeld hebben. Dat sommige mensen „ervaring op moeten doen met zintuigelijke waarnemingen,” wat deze mensen in principe correct aangeven, houdt voor deze mensen in dat ze het bos in moeten.

Voel het mos op de bast, voel de bast, krab het mos eraf, voel de bast onder het mos. Wat is het verschil? Haal je vingers door zand, modder en aarde. Rol door de modder. Spring in het water bij voldoende warm weer. Luister naar waar geluiden vandaan komen en benoem wat het is. Open je ogen voor de wereld. Proef, eet, drink. Gebruik al je zintuigen en benoem het. Ben je bewust van je acties: loop je, zeg „Ik loop!” Ren je, zeg „Ik ren!” Plaats jezelf in het hier en het nu.

Experimenteer niet met drugs, want die zijn er enkel om je verder eronder te krijgen en je van je keuzevrijheid te beroven. Ben vrij. Loop niet in de pas mee. Maak je eigen keuzes, kies je eigen weg en volg niet een of ander chemisch dwaalspoor. Ontwaak.

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

Jablan schreef:
12 okt 2021 19:43
toekomst ... shambala bestellen met kortingscode petra1987 ??

Overigens moesten wij eerst Giel Beelen door de zoekmachine halen om te weten wie deze persoon is. Hij is nooit doorgedrongen tot de media, die wij gebruiken. :twisted:
Het zijn druppeltjes, wie weet :)

Hansbestaatal
Berichten: 2
Lid geworden op: 12 okt 2021 15:32

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Hansbestaatal »

Lowieze schreef: ↑
12 okt 2021 12:35
- Een duidelijke ingrediëntenlijst, vergelijkbaar met wat er op voedingsmiddelen staat.
- Zelfs de hoeveelheden van de werkzame stoffen staan vermeld
- 50% alcohol (!): Nogal wiedes, dat men dit niet aan <16 jarigen mag verkopen. Zou eigenlijk <18 moeten zijn.
- Er werd in het interview duidelijk uitgelegd dat de natuurlijke ingrediënten een (naar eigen zeggen) positief effect hebben op de hersenen. Logisch men niet aan het verkeer mag deelnemen na het gebruiken van stimulerende middelen.

Conclusie: Dit product is beter beschreven dan menige fles wijn. (Hoeveel zwavel?, hoeveel tannine?, hoeveel restsuiker?, welk druivenras? Wat is naast de alcohol het effect van dat druivenras op je hersenen? Om nog maar te zwijgen van de effecten van rijping in een houtvat)

N.B.: Ik geloof niet in het product, maar dat staat los van mijn mening over de kwaliteit van het interview.

Je snapt waarschijnlijk niet dat deze plant duizenden stoffen bevat, waaronder MAO remmers....je weet nooit welke psychoactieve bestanddelen zijn gebruikt uit deze plant. Daar gaat het om.

Bij wijn is het psychoactieve middel alcohol, daarom is het ook verplicht om het percentage te vermelden....zodat je weet wat je binnenkrijgt....

Deze mannen konden daarover niks vertellen...en is toch wel essentieel....

Nijogeth
Berichten: 9890
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Petra1987 schreef:
12 okt 2021 18:48
Nijogeth schreef:
12 okt 2021 18:27
Allemaal leuk en aardig, maar het is heel moeilijk om kwakzalverij te bepalen. Als iets voor 3 van de 100 mensen werkt, is het dan kwakzalverij?

Er zijn experimentele kankerbehandelingen die maar bij een klein aantal patiënten aanslaan. Maar dat kleine aantal patiënten is daar heel blij mee.

Bewijs maar eens dat iets kwakzalverij is en het effect op die paar mensen ergens anders uit komt. Dat is heel erg moeilijk.
Kwakzalverij is strikt genomen het onbevoegd uitoefenen van de geneeskunde. Ook het toepassen van betwiste medische handelingen door bevoegde artsen wordt wel als zodanig beschouwd. Kwakzalverij wordt veelal gezien als boerenbedrog en oplichterij. De mensen die kwakzalverij beoefenen, worden kwakzalvers genoemd.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Kwakzalve ... %20genoemd.

Heel makkelijk, zonder enig bewijs of onderzoek verkopen ze gebakken lucht. Er zitten ook risico's voor de gebruikers, die allerlei vervellende bijwerkingen kunnen krijgen, waardoor de gebruiker zou kunnen overlijden. De bijwerkingen zijn niet onderzocht. M.a.w. het is rotzooi.
Maar als 2 mensen zeggen dat het werkt, dan is dat dus bewijs en geen kwakzalverij als ik jouw dan moet geloven. Vandaar dat ik zeg dat dat een hele dunne lijn is.

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

Nijogeth schreef:
12 okt 2021 20:59
Maar als 2 mensen zeggen dat het werkt, dan is dat dus bewijs en geen kwakzalverij als ik jouw dan moet geloven. Vandaar dat ik zeg dat dat een hele dunne lijn is.
Nee, dat zeg ik niet, dit is wat jij er van maakt of wilt lezen. Het gaat erom dat er wettenschappelijk onderzoek naar wordt gedaan. Dit is een gedegen onderzoek, naar de werking en bijwerkingen. Het gaat niet 100 mensen, maar om 10'n mensen, die worden gevolgd en waarvan de resultaten worden bijgehouden.

Nicolas Journey
Berichten: 1
Lid geworden op: 12 okt 2021 20:53

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Nicolas Journey »

Shambala of "SCAM-bala"? Alleen wat opwekkend zal zijn is de bankrekening van de heren, onze dochter van 24 dacht kom op als een Giel Beelen dit zo aanbeveelt; en bestelde het goedje tezamen met haar beste vriendinnen.
4 jonge gezonde grappige vrouwen waarvan er 3 behoorlijk misselijk zijn geworden na het volgen van de instructies onder het motto:"Pap jij hebt vroeger toch ook geëxperimenteerd?* verwijzing wiet-olie om beter te slapen".
Ben als vader nu benieuwd wat er daadwerkelijk in dat 'serum' van die Beelen zit en ja ze is volwassen maar blijft wel onze dochter.

Nijogeth
Berichten: 9890
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Maar dat is als het als medicijn wordt gebracht ergens voor. Maar volgens mij wordt het dat niet. En zoals gezegd, een experimenteel kankermedicijn dat voor 3 van de 100 mensen werkt is dan ook kwakzalverij.

Ik verdedig dit product verder niet, maar vind wel dat je uit moet kijken met de termen kwakzalverij en wetgeving. Dan ga je heel streng doen, zodat een product als dit niet mag, maar daar houd je ook potentiële doorbraken op ander gebied mee tegen. Terwijl dit product niet eens beweert een medicijn te zijn.

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

Nijogeth schreef:
12 okt 2021 21:21
Maar dat is als het als medicijn wordt gebracht ergens voor. Maar volgens mij wordt het dat niet. En zoals gezegd, een experimenteel kankermedicijn dat voor 3 van de 100 mensen werkt is dan ook kwakzalverij.

Ik verdedig dit product verder niet, maar vind wel dat je uit moet kijken met de termen kwakzalverij en wetgeving. Dan ga je heel streng doen, zodat een product als dit niet mag, maar daar houd je ook potentiële doorbraken op ander gebied mee tegen. Terwijl dit product niet eens beweert een medicijn te zijn.
Een experimenteel medicijn wordt onderzocht en getest. Er zit hieraan een onderbouwing aan, wat de resultaten zijn, met een conclusie. De mijn conclusie voor Giel en zijn vriendje kwakzalver, is dat hij denkt aan zijn bankrekening, hij is niet oprecht en eerlijk.

Denk eens aan Sylvia Millecam.........

Nijogeth
Berichten: 9890
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Ik zie m niet hoor. Nergens wordt er gezegd geen reguliere zorg te doen, alleen dat je je innerlijke guru kan vinden. Wat dat dan ook mogen betekenen.

Het wordt pas kwakzalverij als ze aangeven dat je hiermee iets geneest, wat ze niet doen, of mensen reguliere zorg afraden.

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

Nijogeth schreef:
12 okt 2021 21:37
Ik zie m niet hoor. Nergens wordt er gezegd geen reguliere zorg te doen, alleen dat je je innerlijke guru kan vinden. Wat dat dan ook mogen betekenen.

Het wordt pas kwakzalverij als ze aangeven dat je hiermee iets geneest, wat ze niet doen, of mensen reguliere zorg afraden.
Het hof Amsterdam vatte de definitie gehanteerd door Vereniging tegen de Kwakzalverij samen als:[3] "Elk beroepsmatig handelen c.q. het verlenen van raad of bijstand in relatie tot de gezondheidstoestand van mens of dier

1 dat niet gefundeerd is op toetsbare en voor die tijd logische dan wel empirisch-houdbare hypothesen en theorieën;
2 die actief onder het publiek worden verspreid (‘overpromotion’);
3 zonder dat toetsing binnen de beroepsgroep op effectiviteit en veiligheid heeft plaatsgevonden en;
4 die (veelal) zonder overleg met medebehandelaars wordt toegepast."

Synoniemen voor de term kwakzalver zijn: charlatan, heggedokter, kakadoris, lapzalver, marktschreeuwer, medicaster, wonderdokter.

Giel Beelen is echt niet betrouwbaar te noemen.

Wat doet deze troep volgens de verkoper

Hartopener
Toegang tot je innerlijke kracht
Meer aanwezig in het ‘nu’
Verbinding met het al
Op weg naar sereniteit
Ontdek je missie hier op aarde

Shambala is ontstaan uit een samenwerking tussen Superfoodies, Kukuru van Giel Beelen en medicijnman Aldo in Zwitserland.

Kortom dit voldoet aan de omschrijving aan kwakzalverij en lijkt op een vorm van oplichting. Giel Beelen zijn bankrekening wordt hier door positief beïnvloed.

Gesloten