Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Jablan
Berichten: 6184
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Jablan »

Onkruid71 schreef:
11 aug 2022 12:33
Het is weer een interessant stuk, had dit niet verwacht 😁.
https://www.abc.net.au/news/2022-08-11/ ... /101318522
De overlap tussen chronisch vermoeidheid en long covid is al op veel meer plekken (landen) opgemerkt en gedocumenteerd. Tot op heden is er één behandeling, die lijkt te werken: extra zuurstof onder gecontroleerde omstandigheden toedienen. Uit mijn hoofd was het (opnieuw) Israël, waar dit mogelijk is.

Onkruid71
Berichten: 2650
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Jablan schreef:
11 aug 2022 21:37
Onkruid71 schreef:
11 aug 2022 12:33
Het is weer een interessant stuk, had dit niet verwacht 😁.
https://www.abc.net.au/news/2022-08-11/ ... /101318522
De overlap tussen chronisch vermoeidheid en long covid is al op veel meer plekken (landen) opgemerkt en gedocumenteerd. Tot op heden is er één behandeling, die lijkt te werken: extra zuurstof onder gecontroleerde omstandigheden toedienen. Uit mijn hoofd was het (opnieuw) Israël, waar dit mogelijk is.
Is het niet Zweden?

Lowieze
Berichten: 6542
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lowieze »

Jablan schreef:
11 aug 2022 21:37
Onkruid71 schreef:
11 aug 2022 12:33
Het is weer een interessant stuk, had dit niet verwacht 😁.
https://www.abc.net.au/news/2022-08-11/ ... /101318522
De overlap tussen chronisch vermoeidheid en long covid is al op veel meer plekken (landen) opgemerkt en gedocumenteerd. Tot op heden is er één behandeling, die lijkt te werken: extra zuurstof onder gecontroleerde omstandigheden toedienen. Uit mijn hoofd was het (opnieuw) Israël, waar dit mogelijk is.
Het was inderdaad een onderzoek in Israël met een kleine groep mensen.
En “extra zuurstof onder gecontroleerde omstandigheden “ is toch wel wat anders dan hyperbare zuurstoftherapie waar het hier om gaat. Het is een behoorlijk belastende therapie en daarom alleen geschikt voor een geselecteerde groep mensen.

https://www.c-support.nu/hyperbare-zuur ... -syndroom/

Jablan
Berichten: 6184
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49
Contacteer:

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Jablan »

16again schreef:
10 aug 2022 21:54
Is dit wensdenken ergens op gebaseerd?
Ik heb al heel wat van dit soort redeneringen langs zien komen namelijk:
Als de cijfers terugliepen, dan kwam dat omdat we ons netjes aan de adviezen hielden, liepen de cijfers op, dan kwam dat omdat we ons er niet aanhielden.
Mensen die ondanks vaccinatie corona kregen , waren snel beter, dankzij die vaccinatie..... Als die vaccinatie echt hielp, dan was je immuun denk ik dan
[...]
Vrijwel gelijktijdig met boosteren begon een tot op heden onverklaarde oversterfte. Die slachtoffers zijn niet meer in dienst
Ik ben meer van de cijfers en het aantal besmettingen is nog steeds hoog, de laatste weken in Duitsland ligt de incidentie op 300 tot 400 gevallen per 100.000 inwoners. Aantal ziekmeldingen ligt gewoon hoger dan in 2019. Rest is gebaseerd op eigen waarneming.

Jij houdt de sterftecijfers bij of kunt ze snel opzoeken. In welke leeftijdsgroepen zit die oversterfte?

Onkruid71
Berichten: 2650
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Kan het door het vaccin komen?

Op de volgende pagina staan lijsten met onderzoeken die peer reviewed zijn, en niet op pagina's van wappies ofzo.

https://react19.org/1250-covid-vaccine-reports/

best wel een interessante pagina.

moederslink
Berichten: 12013
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door moederslink »

Met alle respect Onkruid 71 , maar niet iedereen is de Engelse taal machtig en lezen jouw bijlagen dus niet.

Onkruid71
Berichten: 2650
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

moederslink schreef:
12 aug 2022 10:19
Met alle respect Onkruid 71 , maar niet iedereen is de Engelse taal machtig en lezen jouw bijlagen dus niet.
Helaas zijn ze niet in het Nederlands niet te vinden, maar er is ook een vertaal knop, in google chrome tenminste.

Moneyman
Berichten: 29872
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Moneyman »

Onkruid71 schreef:
12 aug 2022 10:26
moederslink schreef:
12 aug 2022 10:19
Met alle respect Onkruid 71 , maar niet iedereen is de Engelse taal machtig en lezen jouw bijlagen dus niet.
Helaas zijn ze niet in het Nederlands niet te vinden, maar er is ook een vertaal knop, in google chrome tenminste.
Tip (veel beter dan Google Translate): https://www.deepl.com/nl/translator

Erthanax
Berichten: 9617
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Erthanax »

Let bij dit soort artikelen op het essentiële verschil tussen "serious adverse event" (SAE) en "serious adverse reaction" (SAR).

Een SAE is een ernstige en ongewenste medische gebeurtenis bij een patiënt waarvan (nog) niet vaststaat dat er een oorzakelijk verband is met de behandeling.

Een SAR is een ernstige bijwerking, die met enige waarschijnlijkheid door het medicijn wordt veroorzaakt.

Het veschil is essentieel, maar wordt nogal eens over het hoofd gezien.

Lowieze
Berichten: 6542
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Lowieze »

Erthanax schreef:
12 aug 2022 11:35
Let bij dit soort artikelen op het essentiële verschil tussen "serious adverse event" (SAE) en "serious adverse reaction" (SAR).

Een SAE is een ernstige en ongewenste medische gebeurtenis bij een patiënt waarvan (nog) niet vaststaat dat er een oorzakelijk verband is met de behandeling.

Een SAR is een ernstige bijwerking, die met enige waarschijnlijkheid door het medicijn wordt veroorzaakt.

Het veschil is essentieel, maar wordt nogal eens over het hoofd gezien.
Daarom staat er in het artikel ook:
“ Before diving in, please take a look at our Research Primer: How to Read and Understand Research for tools to how best approach the massive amount of information found in the document below. As always, this is for informational purposes only. Please discuss with your trusted medical team.”

https://react19.org/how-to-read-scientific-research/

Erthanax
Berichten: 9617
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Erthanax »

Lowieze schreef:
12 aug 2022 11:50
Erthanax schreef:
12 aug 2022 11:35
Let bij dit soort artikelen op het essentiële verschil tussen "serious adverse event" (SAE) en "serious adverse reaction" (SAR).
(...)
Het veschil is essentieel, maar wordt nogal eens over het hoofd gezien.
Daarom staat er in het artikel ook:
“ Before diving in, please take a look at our Research Primer: How to Read and Understand Research for tools to how best approach the massive amount of information found in the document below. As always, this is for informational purposes only. Please discuss with your trusted medical team.”

https://react19.org/how-to-read-scientific-research/
Zo'n waarschuwing is natuurlijk prima, maar op die pagina wordt het verschil tussen SAE en SAR niet uitgelegd. Er wordt eigenlijk helemaal niets uitgelegd, zoals ook in de reactie onder die "primer" wordt opgemerkt.

Nijogeth
Berichten: 9920
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Jablan schreef:
11 aug 2022 23:01
Jij houdt de sterftecijfers bij of kunt ze snel opzoeken. In welke leeftijdsgroepen zit die oversterfte?
Bijhouden lijkt me niet. Het was gewoon in het nieuws.
https://nos.nl/artikel/2433702-opvallen ... nverklaard

De leeftijdsgroep staat er hier niet in, maar die zal ik even zelf zoeken, zometeen posten. Maar de overheid heeft toen wel meteen heel makkelijk gezegd dat het niet door de vaccins was. Echter zijn er wel honderden meldingen van overlijden na vaccinatie binnen gekomen bij het Lareb.

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

Die cijfers zijn ook vertroebeld: Pas 14 dagen na vaccinatie/booster, ga je de statistieken in als gevaccineerd.
Gebeurd er binnen 14 dagen iets, dan val je in de categorie ongevaccineerd.

Nijogeth
Berichten: 9920
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Volgens de cijfers van het CBS was het vooral zichtbaar in de groep 65-80.

Nijogeth
Berichten: 9920
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Nijogeth »

16again schreef:
12 aug 2022 12:39
Die cijfers zijn ook vertroebeld: Pas 14 dagen na vaccinatie/booster, ga je de statistieken in als gevaccineerd.
Gebeurd er binnen 14 dagen iets, dan val je in de categorie ongevaccineerd.
En onderzoek naar de doodsoorzaak is ook erg vertekend. Lig je op het randje en duwt Covid je eroverheen, dan is Covid de doodsoorzaak. Duwt het vaccin je eroverheen, dan zijn alle onderliggende zaken de boosdoener.

Eigenlijk moet hier eerst duidelijkheid over zijn. Is het dood door of dood door de gevolgen van wat we als statistiek opnemen. Iemand die door ziekte ernstig verzwakt is, daar kan beter die ziekte als doodsoorzaak in de boeken komen of in elk geval als combinatie van.

Onkruid71
Berichten: 2650
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Waarom zijn er nog geen medicijnen tegen covid in Nederland verkrijgbaar, terwijl ze al lang goed gekeurt zijn?
Of willen ze weer alleen in gaan zetten op spuitjes? Vreemde strategie houd Nederland weer op na.

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... -coronapil

Erthanax
Berichten: 9617
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Erthanax »

Omdat er stevig onderhandeld wordt over de prijs, zo begrijp ik uit dat artikel. Hopelijk blijft er dan meer geld over voor onderzoek.

Onkruid71
Berichten: 2650
Lid geworden op: 02 nov 2021 04:10

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door Onkruid71 »

Denk dat maar niet, als ze overal op gaan bezuinigen, ik geloof dan niet dat ze extra geld zouden inzetten voor onderzoeken.

sylvesterb
Berichten: 5049
Lid geworden op: 26 apr 2015 10:52

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door sylvesterb »

Nijogeth schreef:
12 aug 2022 12:44
En onderzoek naar de doodsoorzaak is ook erg vertekend. Lig je op het randje en duwt Covid je eroverheen, dan is Covid de doodsoorzaak. Duwt het vaccin je eroverheen, dan zijn alle onderliggende zaken de boosdoener.
Dit is z'n onzin! En mensen blijven dit fabeltje maar herhalen. De doodsoorzaak is de primaire oorzaak en als iemand kanker heeft en ook Covid is de kanker de oorzaak en niet Covid.

16again
Berichten: 16035
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Ongelezen bericht door 16again »

sylvesterb schreef:
16 aug 2022 06:36
Nijogeth schreef:
12 aug 2022 12:44
En onderzoek naar de doodsoorzaak is ook erg vertekend. Lig je op het randje en duwt Covid je eroverheen, dan is Covid de doodsoorzaak. Duwt het vaccin je eroverheen, dan zijn alle onderliggende zaken de boosdoener.
Dit is z'n onzin! En mensen blijven dit fabeltje maar herhalen. De doodsoorzaak is de primaire oorzaak en als iemand kanker heeft en ook Covid is de kanker de oorzaak en niet Covid.
Je noemt het onzin, maar zegt eigenlijk hetzelfde.

Gesloten