[ archief ] OBRAGAS HELMOND

[spuitjekees]

Gaarne vernemen wij wat UW ervaring is met de STADverwarming van Obragas in Helmond.

Er zitten nog al grote verschillen in de verbruiksprijs voor 1 GJ warmwater

Via gesprekken met buren ondekte wij dat wij verschillende tarieven betalen voor het verbruik van 1 GJ.

Ook betalen wij niet het zelfde voor het VASTRECHT.
Daar zitten verschillen in van 15 to 20 euro per 12 maanden.

Laat het mij weten wat uw ervaring is via de mail.

Geef mij uw prijs door wat U PER GJ moet betalen en uw vastrecht met begin en eind datum van berekening.

[email protected]

bedankt. Frits de Speurder

[polderboy]

@spuitjekees

what's in a name...

Dat klinkt wel ERG onwaarschijnlijk. Je moet heel erg goed naar je boekingsperiode kijken, want als jullie periode niet gelijk is, kom je op andere daggemiddeldes uit. Zou niet heel veel moeten schelen als de periodes weinig verschillen, maar als daar forse variatie in zit, krijg je inderdaad andere dagprijzen.

Maar ik "proef" zo'n beetje dat er toch iets anders aan de hand lijkt te zijn, al snap ik nog niet wat. Hebben jullie identieke installaties, heeft de een een tapwaterunit gescheiden, en de ander geïntegreerd (onwaarschijnlijk, maar je weet het nooit?). Anders gewoon eens "navragen" (schriftelijk) met alle gegevens, betrek er ook meer buren bij om inzicht in de verschillen te krijgen.

Voor tarieven per jaar die bij ons voor NUON Warmte worden gerekend:

http://www.polderpv.nl/NUONsoap_VenA.htm#vastrecht
http://www.polderpv.nl/NUONsoap_VenA.ht ... components

Klopt, voorzover wij hebben nagerekend (da's een klus...). Laatste gegevens echter nog niet binnen, want er zijn weer nieuwe "complicaties" opgetreden...

Zuukzes.

[Bozeklant]

Ik herken dit probleem,ik woon in een wijk en mijn ouders een straat verder we hebben allebei een seniorenwoning van dezelfde grootte..aangezien ik al jaren hun administratie bij houd kan ik precies zien wat er gebeurd en je krijgt van OBRAGAS geen enkele uitleg hoe het kan zijn de ene meer betaald dan de andere..niet alleen voor de GJ maar ook het vastrecht is hoger.

als ik bij de super een pak melk koop en staan 10 mensen achter me met melk betalen we toch ook evenveel per liter melk...

Waarom moet ik dan bij OBRAGAS voor 1 GJ meer betalen dan mijn ouders die een straat verderop wonen...

[Chanmaster]

Dit is een zaak waarbij ik u wil verwijzen naar de DTe. Deponeer aldaar uw klacht.

[Bozeklant]

Mag ik precies weten wat DTe is??

[Chanmaster]

http://www.dte.nl en zie aldaar.

Veel succes

[jsp]

@ Bozeklant:

Mag ik precies weten wat DTe is??

Ja hoor, dat mag. Het is openbare informatie. U zou trouwens ook eens zelf kunnen kijken op www.dte.nl of desnoods op www.google.nl om daar achter te komen. Als het niet teveel moeite is.

Op de website van de DTE zult u vervolgens vinden dat deze organisatie niet bemiddelt in geschillen tussen particulieren en energieleveranciers. Zij adviseren u eerst contact op te nemen met uw leverancier, Obragas dus. Het bovenstaande advies van Chanmaster kunt u daarom negeren.

Komt u er met uw leverancier niet uit, dan wordt u verwezen naar de geschillencommissie voor consumenten, de SGC. Dit is de aangewezen instantie om bij te klagen als u vindt dat u onrechtmatig behandeld wordt.
Ik ben het trouwens met u eens dat het vreemd lijkt dat u een ander tarief betaalt dan iemand 1 straat verderop. Dit kan echter in een contract overeengekomen zijn. Zoek de contracten of de leveringsvoorwaarden er dus maar eens bij. Geef uw leverancier in ieder geval eerst maar even de kans om het te verklaren. Wel schriftelijk verzoeken en vriendelijk eisen dat u binnen een maand graag antwoord wilt, zoniet: SGC....

Veel succes!

[polderboy]

Chan:

Dit is een zaak waarbij ik u wil verwijzen naar de DTe. Deponeer aldaar uw klacht.

Forget it but.

DTe (feitelijk NMa) bemiddelt alleen (onder zeer stringente voorwaarden) in conflicten tussen afnemers en netbeheerders, waarbij u zich dan bijv. bij elektra dient te beroepen op artikel 51 uit de Elektriciteitswet. Loodzware procedure, moet je stevig voor in je schoenen staan.

Kan ook voor problemen rond gasaansluitingen e.d.

DTe bemiddelt niet voor leveranciers, zoals jsp al zei.

Echter: DTe bemiddelt ook niet voor stadswarmte. SV is namelijk geen geliberaliseerde markt, en daar "doet" de DTe niks aan. Totdat ze de opdracht krijgt van de TK, maar pas als er een Warmtewet is en alles stevig wordt dichtgespijkerd. Dat kon nog wel eens even duren, gezien de ervaringen.

Helaas, pindakaas, zelfs bij EZ (de schurken), verwijzen ze u bij problemen zonder blikken of blozen terug naar.... juist ja. Uw leverancier van Stadswarmte.

SenterNovem zou de tarieven moeten controleren, maar ik geef u op een briefje dat u beter eerst zelf maar eens kritisch moet gaan kijken waar het aan kan liggen, en uitleg OPEISEN bij Obragas. U heeft er recht op want u kunt nergens anders heen voor stadswarmte (nog niet). Komt u er dan nog niet uit, is het wellicht verstandig om de SGC te proberen. Eerst huiswerk doen.

[Chanmaster]

Beste polderboy de NMa (DTe) bemiddelt eveneens inzake geschillen tussen leveranciers en particulieren. Hiertoe is besloten omdat de materie vrij omslachtig is en deskundigheid vereist.

[kiz]

Beste Chanmaster,
De DTe doet NIETS met Stadswarmte omdat het een niet geliberaliseerde markt is. Ze verwijzen je terug naar je Stadswarmte-leverancier.
Ik heb al eens geprobeerd duidelijkheid te krijgen over de opbouw van het vastrecht voor Stadswarmte bij Eneco, ben door de DTe naar EZ verwezen en andersom, en Eneco stelt doodleuk dat ze niet verplicht zijn -na een uitspraak van de SGC- om de vastrechttarieven toe te lichten.
Iemand nog ideeën?

[puma73]

Eigenwijs kereltje is chanmaster, zal en moet gelijk krijgen heb dit al bij andere onderwerpen gezien

Sorry chanmaster, de kennis van Polderboy, daar kun jij nog een puntje aan zuigen.

[Chanmaster]

Klopt, ik was even de weg kwijt en in de veronderstelling dat het om elektra ging.
Stadverwarming valt daar buiten en kent geen instantie welke daarop regelgeving stelt en daarop toeziet.

Kiz bedankt voor deze correctie

[jsp]

Van de SGC-site:

U heeft een geschil met het energie- of waterbedrijf dat gas, water, elektriciteit of stadsverwarming aan u levert. Samen komt u er niet uit. Is het bedrijf lid van EnergieNed (Federatie van Energiebedrijven in Nederland) of van VEWIN (Vereniging van Waterbedrijven in Nederland) of bij de Geschillencommissie geregistreerd, dan kunt u als regel de hulp inroepen van de Geschillencommissie Energie en Water.

Obragas, onderdeel van NRE, is lid van de commissie Energie en water. Bij de SGC kunt u dus hulp inroepen. Dat wil natuurlijk niet garanderen dat u ook gelijk krijgt of dat ze ook verstand hebben van stadsverwarming .

Als je als een mitrailleur reacties spuit op het forum kan het gebeuren dat je belangrijke informatie uit eerdere bijdragen mist, Chanmaster.

[polderboy]

Uitvoerige toelichting bij het starten van een procedure en/of indienen van klachten bij de NMa:

http://www.nmanet.nl/Images/NMa_Klachte ... -81130.pdf

ConsuWijzer m.b.t. netbeheer:

http://www.consuwijzer.nl/content.jsp?objectid=519

Problemen met energieleveranciers:

http://www.consuwijzer.nl/content.jsp?o ... 89#faq1789

Onderaan: de rol van de NMa.

Weet waar u aan begint, bereidt u goed voor...

[Chanmaster]

"Geen zee te hoog, geen water te diep" Polderboy, ik durf het aan.

[D1RK]

Ik vind dat je ook de datums moet controleren.

De prijzen stijgen dus ik betaal ook nu meer voor gas.

Hoe is het verbruik, als ik meer stroom gebruik krijg ik een zwaardere dus duurdere aansluiting en hogere maandlasten!

Vermeld eens de prijzen met datum van afrekening, en wat vermelden ze op de website?

Zonder cyfers kan ik niet vergelijken met aanbieders hier, en ook Uw buren vragen zou beter zijn.

Zelf ben ik tegen dit systeem, een eigen kachel is goedkoper, en bij storing kan ik bij de buren op visite als het langer duurde,
en bij U is de gehele wijk koud, en in Purmerend was er enkele jaren terug bij een grote storing veel stank overlast van openhaarden, en na afloop waren ze in die regio uitverkocht!

[Chanmaster]

Klopt helemaal Dirk.
Een eigen ketel is goedkoper stoken.
Stadsverwarming is een zeer duur systeem.
Toch zal men voornamelijk nog stadsverwarming aanleggen in nieuwbouwwijken. Of dat rendabel is hangt af van de energiebron.
In de eerste jaren van de stadsverwarming maakte men gebruik van de warmte welke vrij kwam bij de opwekking van stroom.
De centrales hebben toen besloten om de warmte te recyclen en zelf te gebruiken ten einde ook warmte te kunnen leveren.
Dat schoot de gemeenten welke zelf al een traject hadden aangelegd in het verkeerde keelgat omdat ze nu hun gemaakte kosten er niet uit zouden krijgen. Dat gebeurde dan ook in veel gevallen niet.
In veel gemeenten zijn door de energiebedrijven reactiveringsinstallaties geplaatst. Deze kosten miljoenen euro's en hebben een zeer beperkte levensduur alsmede zijn zeer onderhoudbehoeftig en derhalve duur.
Het geld daarvoor moet uit het vast recht komen en een deel van het verbruik. Ook over deze warmte wordt energiebelasting geheven.
U kunt nagaan dat deze vorm van energie verschrikkelijk duur is maar tevens een goed melkkoetje vormt.

[Henri42]

Obragas bestaat al jaren niet meer !!!!!!

[Bozeklant]

Henri dan moet jij toch een beter je post na checken maar is geen discussie waard.

Wat andere betreft Obragas/wamob dan voor Henri geeft gewoon totaal geen uitleg over de prijsverschillen,en de datums.Op verschillende afrekening van buren en omwonende allemaal dezelfde dag opgenomen en moet niet uitmaken in prijs verschil GJ als het bij je buren dag later opgenomen word want dit gaat wel over een JAARAFREKENING en geen DAGAFREKENING.
Neem ook maar van mij aan dat ik niet over 1 nacht ijs ga voor ik hier mijn verhaal neerzet.

[Chanmaster]

bozeklant even een vraagje voor het gemak.
Beschikt uw warmtelevering via een eigen meter of via een radiatormeter?
Info

Een eigen warmteverbruikmeter bevindt zich meestal in uw meterkast.
Deze meters zijn ijkbaar alsdus TNO en registreren nauwkeurig het verbruik. Verdampings meters op radiatoren zijn kostenverdeelmeters en zijn niet te ijken. Het totaal verbruik wordt simpelweg verdeeld over het aantal geregistreerde eenheden van het gemeten blok.